ネトウヨさんが「ヘイトスピーチやん」と批判された時、反論は大抵の場合、「でも本当のことでしょ？」「正論を言ってどこが悪い？」だったりするよね。 


例えば、2015年にこんなmixiニュースがありました。

「ヘイト」抗議男性に暴行か 
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=2&from=diary&id=3405907 
(現在はリンク切れ)

この時もコレ言ってる人、いるんだろうな～と思ったらやっぱりいました。 

「みんなのつぶやき」より発見。 

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悲しい時～(悲しい時～)日本人としてまともな事を言ったらヘイトスピーチと批難された時～(批難された時～)m9(＾Д^)キャベツを炒めろー！キャベツを炒めろー！(毎日在日新聞 - 05/07 20:03) 
2015年05月07日 20:38詳細 
(有)鮫頭水産 イイネ！30人 コメント2件 

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しかも「イイネ！」獲得数11位と多くの同意を得ています。 



ネトウヨさんの主張は多くの場合、こういったスタイルを取ります。 


・『また在日が○○したよ…連中はいつもこうだ。もう日本から出て行けよ！』 


…これはつまりこういうロジックな訳です。 

１：○○という悪いことをしたのは在日である 
２：全ての在日はこうである 
３：故に在日は日本から出て行くべきである 

…ナニその奇妙な三段論法は。 
１はともかく、２には明らかに無理な飛躍がありますね。 
そして３は憎悪の拡大でしかなく、しばしば「死ね」「滅びろ」といった暴力的な言辞に発展します。 

で、ネトウヨさんは２と３の部分を批判されているのに何故か１の部分を持ち出してきて 
「正当な批判をしただけでヘイトスピーチ扱いされた！」 
と騒ぎ立てるのです。 
批判されてるのはそこじゃないですよ？ 


ついでに言えば１の部分は正当な批判である場合もありますが、ガセネタや言いがかりも大量に混入しています。 
彼らは自分たちのネットリテラシーが高いと思っている様ですが、論理的思考能力に難のある人が偏見に満ちた目で情報を取捨選択するのですから、デマに釣られ放題です。 



ヒトがしばしばこういった粗雑な思考に陥るのは、それが緊急時には役に立つからです。 
とっさの時にどれが敵かをいちいち熟慮していては殺されてしまいます。 
それよりは「見慣れない奴らは全部 敵」と見做し、まず先に相手の戦闘力を奪ってから確認するのが生き残るには優れたやり方です。 
我々の祖先はそうやって生き残ってきたので、その緊急モードの時間節約的な思考法は我々にも受け継がれています。 

しかし平時からそんな雑い思考に首まで浸る理由はどこにもありませんよね。 
我々にはじっくり考える時間が与えられているのですから、思考の手抜きをせずにちゃんと熟慮した方が良いと思います。 
ヒトの歴史の暗い側面に取り込まれるのではなく、ね。 

今年1月に「米議会に侵入した暴徒の手首にANTIFAのタトゥーが！」というデマが出回りました。

私が当時、このデマの存在と正体に気付いた経過を記録しておきます。



当時、Jアノンさんは
「不正の証拠ないやん」→「証拠が消されてることが不正の証拠！」 
的な主張に続き、 
「トランプ派が暴れてるやん」→「アレはANTIFAによるなりすまし！」 
という都合の良い論法を展開。 


↓下記のmixiニュースにもその手のコメントが…


■トランプ氏支持者、連邦議会に侵入　銃撃された女性死亡 
(朝日新聞デジタル - 01月07日 06:17) 
https://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=168&from=diary&id=6368717 
(現在はリンク切れ。当エントリの末尾に記事本文と当時ついたボイス話題順上位30位までを保存しているので参照)



その多くは根拠レスでしたが、一応 証拠らしきものを示しているものもありました。
例えばボイス話題順２位の↓コレ。 

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バイデン派かトランプ派か分かりませんが、写真に写ったグループの手の甲には、バイデンを支持している極左暴力集団ANTIFAのタトゥが彫られいるので、トランプ支持者になりすましたANTIFAだ。 https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 07:15詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！90人コメントコメント8件 
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ちなみにつぶやき主はmixi上で活躍してるミクウヨさんの代表格。
この時期は特にアクティブにJアノンさんどっぷりな主張を書き連ねておられました。
同じ人物による↓コレが同８位。

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【 戒厳令発動か 】議会に侵入したのはトランプ支持者になりすましたアンティファだと言われている。https://news-us.org/article-20210107-00073826423-usa https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 07:50詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！44人コメントコメント0件 
―――――――――――――――――― 

リンク先は↓ココですが、
https://news-us.org/article-20210107-00073826423-usa
現在は『News U.S.note2020年・2021年特選記事として選ばれたことを受け非公開となった』とのこと。
意味がわからないよ！


当時、このページには手首にタトゥーのあるオッサン画像が。
Twitterの埋め込みになっていて、そこをクリックすると↓こんな元ツイートが見られました。





「こりゃ何のシンボルだ？」 



そのスレッドでこのツイートに対する反応を見ていくと…






「俺たちのじゃない」 
「トランプ派じゃねーな」 
「槌と鎌(共産主義のシンボル)に見える…」 



ところが…






「HAHAHAHAHAこれ『Dishonored』（ディスオナード)っていうビデオゲームに出てくるシンボルじゃん」 
と言ってる人が。



…Jアノンさんが自分で張ったリンク先をちゃんと調べれば、答が書いてあるやん… 



コレが「あのゲームに出てくるシンボルにちょっと似てるよね」的なジョークに過ぎない可能性もあるので、念のために確認しておきましょう。 
「dishonored symbol」で画像検索。 




（Twitterでゲームのシンボルだと言ってる人が「DISHONOURED」と綴っていたため、それに準じて「dishonoured」で検索していますが、Googleが自動で訂正してくれているので問題ありません） 



タトゥー画像を回転＆拡大。 




…完全に一致。 



ちなみに「antifa symbol」だとこう。 






…これがこの人たちのいつものやり方。 






↑例:「TOKYO AGAINST FASCISM」のTシャツをANTIFAだと言い張る有本香。


ちなみに『いま米国でテロ団体指定されようとしているANTIFA』とありますが、コレはトランプ大統領(当時)が「テロ組織に指定する」と勝手に言っただけで、結局は指定されず。
大統領に国内組織を指定する権限などないし(表現の自由や平和的集会の権利・信教の自由などを保証する合衆国憲法修正1条違反)、そもそもANTIFAは組織ですらないので。

トランプさんの「無茶でも景気の良い発言を乱発しときゃその場はしのげる、後のことは知らね〜！」精神はいつものことです。

新型コロナウィルスが武漢の研究所から流出したという話にしたって「非常に説得力のある報告書がまもなく出るだろう。それは非常に決定的なものになる」

と言ったきり、丸一年放置だし。

あと話題順2位のボイス、つぶやき主がコメント欄に↓こんな画像を貼ってます。 

「こいつ6月にアリゾナのブラック・ライブス・マター集会にもいた奴じゃねーか！」 
とでも言いたいんですかね…？ 

仮にこの人物が両方の場にいたとしても、BLM集会には反対派として駆け付けた可能性もあるでしょう。

それに「BLMシンパがQアノンになりすましてる」と考えるなら、同じ論理で「QアノンがBLMシンパになりすましてる」と考えることも出来る筈なんですが… 

というか、そもそもこの人物はJake AngeliというQアノン・シャーマン（何だそりゃ）で、そちら界隈では有名な人物です。 
つまりどう逆立ちしたってトランプ側…。 



ついでにTwitterで↓こんなのも発見。 






コレも怪しいので、この画像自体が拾い画ではないか画像検索してみます。 





…2018年に学生が銃規制を求めて立ち上がった「March for Our Lives」の画像やないか！ 


これもその2ヶ月程前に類似の例↓がありましたね。 





↑黒瀬深がトランプ派のデモだとデマツイート。 


しかし…





↑カナダのバスケ優勝パレードでした。 


この人たち、こんなんばっかりやな…。 








【資料】 

今回のニュースのボイス話題順３０位まで↓を保存。
 
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暴れだしてるのは、トランプ支持派に成りすましたアンティファの可能性があるらしい( ｀ー´)ノ現地の映像では、既におさまっている。設定 
2021年01月07日 06:56詳細 
ソロモンの知恵(臨済)ソロモンの知恵(臨済)イイネ！イイネ！101人コメントコメント13件 

バイデン派かトランプ派か分かりませんが、写真に写ったグループの手の甲には、バイデンを支持している極左暴力集団ANTIFAのタトゥが彫られいるので、トランプ支持者になりすましたANTIFAだ。 https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 07:15詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！90人コメントコメント8件 

アメリカって、こんな国だったっけ？　デモの「一部」が暴徒化するのは度々だけど、まさか議会を攻撃なんてねえ。BLMも「一部」が暴徒化したけど、あの時よりもっと深刻じゃん。設定 
2021年01月07日 07:12詳細 
紅伝説の爆裂娘紅伝説の爆裂娘イイネ！イイネ！68人コメントコメント22件 

「自分は法と秩序を守る大統領だ」とか言っていたトランプ、その支持者たちが暴徒化して連邦議会に侵入しても止めさせようとはしない。「選挙を盗もうとしている」のはどっちなんだよ？？�फ�á��ܤ���設定 
2021年01月07日 06:26詳細 
カルバーガールカルバーガールイイネ！イイネ！66人コメントコメント16件 

中国マネーに汚染された悪魔が米国大統領になることはありません。正義は必ず勝つ。私はトランプ大統領を支持します。 https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 08:23詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！62人コメントコメント2件 

バイデンや左翼勢力はアメリカ国民をナメていた。バイデンの味方は中国マネーで買収されたマスコミ、タレント、議員といった売国奴だけ。トランプ支持者に本気で攻撃をする州兵や警察はいない。 https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 07:32詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！52人コメントコメント2件 

さてBLMデモに軍を導入して民間人に銃口を向けさせようと画策したトランプは、この暴徒たちは「歓迎」でしょうか？設定 
2021年01月07日 06:19詳細 
マルガリタお銀マルガリタお銀イイネ！イイネ！45人コメントコメント5件 

【 戒厳令発動か 】議会に侵入したのはトランプ支持者になりすましたアンティファだと言われている。https://news-us.org/article-20210107-00073826423-usa https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 07:50詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！44人コメントコメント0件 

所詮はトランプ支持者なんて、この程度の"無法者"でしかなかったんだな�֡������� しかもそのデモ・乱入の直前には、トランプ自身が自らホワイトハウス前で演説して、「煽ってた」んだってな………�֡�������設定 
2021年01月07日 07:28詳細 
孫子＠国賊Fuck you!孫子＠国賊Fuck you!イイネ！イイネ！42人コメントコメント1件 

極左過激集団ANTIFA！！極右を名乗って、右派に嫌悪感を持たせようとしたチョンみたいなやり口ですね。設定 
2021年01月07日 10:06詳細 
ハリケーンハリケーンイイネ！イイネ！41人コメントコメント2件 

アンティファとか、BLMは、工作員がいるんで、戦闘のプロで、トランプ支持者ははるばるアメリカ全土から集まってる一般人( ｀ー´)ノ安易に暴力とか使うことはないんじゃ。設定 
2021年01月07日 09:09詳細 
ソロモンの知恵(臨済)ソロモンの知恵(臨済)イイネ！イイネ！41人コメントコメント2件 

大紀元のライブ配信見たけど催涙だん射たれてexclamation4日のジョージアでの秩序有る集会の後やからなりすましの５億%アンティファexclamationバイデンマジでバイバイデ～ン���åɡʾ�����������リンウッド弁護士の証拠ビデオも提出かな設定 
2021年01月07日 09:06詳細 
タイガーザ土佐勤王党タイガーザ土佐勤王党イイネ！イイネ！37人コメントコメント3件 

【速報】トランプ大統領州兵を派遣し、平和的行動・家に帰るよう呼びかけ／Twitterはビデオ放映を制限／ http://totalnewsjp.com/2021/01/07/trump-462/ https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 07:41詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！35人コメントコメント0件 

トランプ支持者というよりトランプ信者。トランプはカルトと化した。日本にも信者がいるし。アベ信者に重なるなあ。 https://pbs.twimg.com/media/En98iW5UwAE5dzG.jpg設定 
2021年01月07日 08:17詳細 
GaZooonGaZooonイイネ！イイネ！34人コメントコメント0件 

BLMは暴力集団と非難していた連中のすることが　これ。煽っているのがトランプ大統領。設定 
2021年01月07日 06:53詳細 
くにくにイイネ！イイネ！32人コメントコメント3件 

過激派のやることなんて理解できるはずもないからどっちでもいいんだけど、ANTIFAが議会侵入したって言うなら『理由』はなんなんだろう？ほっといたらバイデンが指名されてたはずなのに？？？設定 
2021年01月07日 09:38詳細 
Eddie would goEddie would goイイネ！イイネ！28人コメントコメント2件 

【 これが左の正体。リベラルの本質は弱者への暴力だ 】ANTIFAやBLMがトランプ支持者を次々襲う http://totalnewsjp.com/2020/11/15/trump-115/ https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 09:30詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！27人コメントコメント0件 

これは、もう決定的だね→https://twitter.com/CUsa007/status/1346926156914810880?s=19ANTIFAが呼び掛けてんじゃんww何をやっても、トランプが悪いように、報道をすりマスゴミメディアww設定 
2021年01月07日 08:05詳細 
レオン・Y・ケネディレオン・Y・ケネディイイネ！イイネ！27人コメントコメント0件 

どこかの馬の骨が同じことをやって射殺されても「当然だ」しか言わない奴等が、『お仲間』が徒党を組んでやったら「アンティファガー」だって。そりゃ、こんなんじゃ誰も騙されてくれないだろ。設定 
2021年01月07日 09:04詳細 
くそをやぢくそをやぢイイネ！イイネ！24人コメントコメント6件 

トランプ支持者を装ったアンティフアだからww→https://twitter.com/akifunagai/status/1346916836885942274?s=19香港の時と同じww不正の次は、成り済ましかい。本当どこまでも腐ってやがる。設定 
2021年01月07日 07:59詳細 
レオン・Y・ケネディレオン・Y・ケネディイイネ！イイネ！23人コメントコメント0件 

【速報】第4報 州兵はトランプ大統領が要請により出動、ワシントンDCの要求は拒否／軍はトランプ側につく http://totalnewsjp.com/2021/01/07/trump-464/ https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 07:46詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！22人コメントコメント0件 

ネトウヨがだんまり。赤鬼君、説明したまえ！設定 
2021年01月07日 07:08詳細 
sunrisesunriseイイネ！イイネ！22人コメントコメント4件 

【 高齢者や家族を次々と襲撃するバイデン支持者 】左派、トランプ支持の群衆がほぼ去った後、高齢者や家族を襲撃 https://www.moeruasia.net/archives/49671973.html https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 09:29詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！20人コメントコメント0件 

【 バイデン支持者に襲われたトランプ支持者】が滞在するホテル前、トランプ支持者が集まり国歌合唱　#アメリカがんばれ https://www.moeruasia.net/archives/49672009.html https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 09:28詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！20人コメントコメント0件 
ネトウヨ諸君よ、支持者を煽動して暴徒化させ議事堂に突入させたトランプ大統領は当然国家反逆罪で訴追されるんでしょうねexclamation & questionwww設定 
2021年01月07日 07:17詳細 
骨太骨太イイネ！イイネ！19人コメントコメント0件 

不正の証拠は幾つも実際にトランプ陣営が提示してるのに調べもせずに却下されてしまう不思議。設定 
2021年01月07日 07:08詳細 
トロイトロイイイネ！イイネ！18人コメントコメント2件 

Jアノンさんが「侵入者の手の甲にANTIFAのタトゥが」的な主張をしているが、調べてみたらビデオゲームに登場するシンボルでした。ANTIFAのシンボルは3本の矢印などで全然別。ちょっとは調べろよ… https://mixi.at/a1Jq90Z 
2021年01月07日 09:51詳細 
SELFISH GENESELFISH GENEイイネ！17人コメントコメント5件 

選挙結果を暴力で覆そうとする米国トランプ信者。それをAntifaに責任転嫁する日本のトランプ応援団という地獄絵図。こんな野蛮な勢力に政治権力を持たせてはならない。設定 
2021年01月07日 07:48詳細 
ハルハルイイネ！イイネ！17人コメントコメント3件 

不正があるなら証拠もあるはず。な？安倍晋三？な？高須克弥？ https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 10:46詳細 
塾長 RAINMAKER塾長 RAINMAKERイイネ！イイネ！16人コメントコメント0件 

日本にもANTIFA JAPANという支部があり、野党議員や反日左翼が多数在籍し反日デモなどを行い国民に迷惑をかけている。mixiでトランプ大統領を貶める書き込みをしているのはANTIFA JAPANの連中だ。 https://mixi.at/a1Jq90Z設定 
2021年01月07日 10:31詳細 
軍団代表 眠り鬼軍団代表 眠り鬼イイネ！イイネ！15人コメントコメント1件 

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元記事↓ 

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トランプ氏支持者、連邦議会に侵入　銃撃された女性死亡 335 
2021年01月07日 06:17 朝日新聞デジタル 

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朝日新聞デジタル 
写真米首都ワシントンの連邦議会議事堂内で6日、警察官に対して腕を広げて抗議する人々=AP 
米首都ワシントンの連邦議会議事堂内で6日、警察官に対して腕を広げて抗議する人々=AP 
　米首都ワシントンで6日、トランプ大統領の支持者らが連邦議会議事堂を囲み、午後2時（日本時間7日午前4時）すぎに一部が警察によるバリケードを突破して内部に侵入し、一時占拠した。議事堂では当時、大統領選の結果を確定させる連邦議会上下両院の合同会議が開かれていたが、議事は中断し、合同会議の議長を務めるペンス副大統領や議員が避難する事態になった。侵入前には、トランプ氏が支持者に議事堂で抗議するよう求めていた。 

　侵入を受け、ワシントンのバウザー市長は午後6時から夜間外出禁止令を発令し、政府は州兵を出動させた。米メディアによると、議事堂に侵入した人は午後6時前に排除され、安全が確保されたという。また、少なくとも女性1人が議事堂で銃撃され、搬送後に亡くなったという。 


　議事は午後8時すぎに再開された。ペンス氏は再開にあたって「議事堂で混乱を起こした人たちへ、あなたたちの勝利ではない。暴力は決して勝たない」とトランプ氏の支持者を批判した。 


　トランプ氏の支持者はこの日に合わせて、ワシントンで抗議デモを計画していた。大統領選で「不正があった」と主張し、敗北を認めていないトランプ氏も正午前、ホワイトハウス南側の広場で演説し、「我々は決してあきらめない。我々は決して負けを認めない」と強調すると、大歓声が上がった。 


続きはこちら 

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またしてもmixiネタ。2019年の時点でもまだ「Y染色体ガー！」の人がいる模様…


■「女性宮家」、政府に容認論＝「女性・女系」は先送り (時事通信社 - 11月10日 09:01) 
https://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=4&from=diary&id=5858514 
(現在はリンク切れ)

というニュースについたボイスにY染色体論が…。



当時の私のボイスが↓コレ。 


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SELFISH GENE 
まだ「Y染色体ガー！」とか言ってる人がいる…あれは「男系だと存続するのはY染色体のみ」なのを「Y染色体存続には男系が必須」と言い張る逆立ちした論理。皇統のY染色体を特別視する理由は何もない。 --- 皇位継承論議、先送り限界に＝結論は棚上げか－安倍政権 (時事通信社 - 10月24日 08:01) https://mixi.at/agwAYAw (10月25日) 

削除コメント 
イイネ！ (9) ミラクル　松茸 ハンザキ@ﾂﾉﾏﾆｱ 老人と海 



SELFISH GENE 
例:『高校の生物が何故わからないのか。愛子さまの遺伝子がX1X2、お相手がX3Y1だとすると、その子供は X1X3、X2X3、X1Y1、X2Y1。ここで男系に戻すと、Y1が継承されることになり、皇統は断絶してしまう。』 つぶやき主はすみれさん(マイミクのすみれさんとは別人)。 (10月25日)削除 

イイネ！(1) パルティータ 



SELFISH GENE 
そもそもY染色体はX染色体との遺伝的利益の衝突による軍拡競争に敗れて小型化しており、機能の多くを失ってるんですけど。皇統のY染色体に何か特別めいた遺伝的が乗ってると考える理由は存在しない。「もしあるとしたらごく小さなY染色体に奇跡的に乗ってると仮定するしかない」ってだけ。 (10月25日)削除 

イイネ！(2) 老人と海 パルティータ 



SELFISH GENE 
未解明領域に無茶な希望を託すのは「隙間の神」論証の一種。「隙間の神」論証とは、科学が発達して神の領域は狭まる一方なのに「きっとまだ科学の力の及ばぬ領域(隙間)に神はおわすのだ」と強弁したりするやつ。 (10月25日)削除 

イイネ！(2) 老人と海 パルティータ 



SELFISH GENE 
要するにY染色体論ってのは「皇統のY染色体には未知の凄い遺伝子があるに違いない、まだ見つかってないけど」という、「どこかにツチノコがいるに違いない、まだ見つかってないけど」レベルの妄想。 (10月25日)削除 

イイネ！(3) 老人と海 ハンザキ@ﾂﾉﾏﾆｱ パルティータ 



ハンザキ@ﾂﾉﾏﾆｱ 
単純に「ワシャ伝統が途切れる気がするのがなんかヤなんじゃーい(#°Д°)!!」って主張したって別に構わないのに、ああいう人達ってなんでその主張にいかがわしい理論を着せることが説得力を持つと思っちゃうんでしょうかね(´･ω･｀)？ (10月25日)削除 

イイネ！ コメント 
イイネ！(2) 老人と海 SELFISH GENE 削除 

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元のボイスのコメ欄もなかなか味わい深い↓ 


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すみれさんのつぶやき 
すみれ 
すみれ 

高校の生物が何故わからないのか。愛子さまの遺伝子がX1X2、お相手がX3Y1だとすると、その子供は X1X3、X2X3、X1Y1、X2Y1。ここで男系に戻すと、Y1が継承されることになり、皇統は断絶してしまう。 --- 皇位継承論議、先送り限界に＝結論は棚上げか－安倍政権 (時事通信社 - 10月24日 08:01) https://mixi.at/agwAYAw 

10月24日 全体に公開 
イイネ！ コメント 
イイネ！ (19) Lobo rey ちゃこ みやび ひまわり♪ ミヮコ 華櫻 マッドバイカーたつや くらげ 白銀の悪魔 時の翼、 
コメント(6) 

すみれ 10月24日 
男系のみY染色体は継承される。上皇陛下、天皇陛下、秋篠宮皇嗣。悠仁殿下はみな同一のY染色体を受け継いでいる。女性はXXでY染色体を持たない。愛子内親王は皇統のY染色体を受け継いでいない。それだけのことなのに。 
イイネ！ コメント 
イイネ！(6) ちゃこ みやび くらげ タイガ～ザグレ～ト かんちゃん 日本　武生 



かんちゃん 10月24日 
理系コメントは、全然聞いてもらえていない気がします涙 
イイネ！ コメント 
イイネ！(3) タイガ～ザグレ～ト すみれ 日本　武生 



すみれ 10月24日 
> かんちゃんさん それ自体おかしいんですよ。皇統を存続させるには、旧宮家からの継承しか無い。その本質的な議論を避けて、男女平等のようなアホな雰囲気で女性・女系に持っていこうとする。悪質ですね。 
イイネ！ コメント 
イイネ！(2) タイガ～ザグレ～ト かんちゃん 



かんちゃん 10月24日 
> すみれさん　精神論で決着を付けようとする政治家…。本当にどうにかならないものかと思います。理系の考えって、本当に低く見られている気がします。それも二段も、三段も下に。
イイネ！ コメント 
イイネ！(3) くらげ すみれ タイガ～ザグレ～ト 



華櫻 10月25日 
ニュースから失礼します。旦那から聞いててなんとなーくで理解してましたが、遺伝子情報。わかりやすかったです。女系天皇をやっと理解できました。ありがとうございます！ 
イイネ！ コメント 
イイネ！(1) すみれ 



すみれ 10月25日 
> 華櫻さん こちらこそありがとうございます！ 
イイネ！ コメント 


―――――――――――――――― 


…ふーん、Y染色体論が『理系コメント』で、それに反対するのが『精神論』ねぇ…。
あべこべだと思いますけど。








Y染色体云々について詳しいことはココを参照↓ 

2021年3月4日のエントリ
【コンス鑑定士】竹田恒泰先生が解く！　万世一系のひみつ

当ブログでちょいちょい取り上げている、mixi上で見かけるネトウヨさんの数々…
mixiが斜陽になって久しいですが、このネット界の残され島で彼らは時に『ミクウヨ』などと呼ばれ、元気いっぱいに暴れまわっています。
誰にも取り上げられることのない彼らのことを、せめて当ブログくらいは扱っていく所存。
今回ご紹介する人々もmixiではお馴染みの面々です。



3年前、↓こんなmixiニュースが…


【日本人起源：ゲノム歴史学で解明へ　離島など５００人解析 (毎日新聞 - 09月11日 11:03) 】
https://mixi.at/aeHmaGV
(現在はリンク切れ)


そこに
『俺は既にジェネライフで縄文人のY染色体ハプログループD1bとハッキリ判明。皇室も源氏も足利氏も徳川氏も伊達氏も全部そう。因みに藤原氏の弥生系も日本オリジナルで半島由来じゃないよ。』
とつぶやいていたネトウヨさんがいたので、ボイスで批判したら御本人が降臨。


―――――――――――――――――――


SELFISH GENE
ネトウヨさん曰く『藤原氏の弥生系も日本オリジナルで半島由来じゃないよ』…この人、弥生人は日本で自然発生したとでも思ってんのか？ こういう人達は差異を強調するが、日本人と韓国人はごく近縁ですよ --- 日本人起源：ゲノム歴史学で解明へ　離島など５００人解析 (毎日新聞 - 09月11日 11:03) https://mixi.at/aeHmaGV (09月11日)
削除コメント
イイネ！ (12) パルティータ SHINTSUYO ゆうぜん

SELFISH GENE
全文:『俺は既にジェネライフで縄文人のY染色体ハプログループD1bとハッキリ判明。皇室も源氏も足利氏も徳川氏も伊達氏も全部そう。因みに藤原氏の弥生系も日本オリジナルで半島由来じゃないよ。』 これが現時点でボイス話題順3位。つぶやき主は雲上神社青虎さん。 (09月11日)削除

山村あゆみ
遥か遡れば建築技術や医療、芸術、宗教に至るまで様々、中国大陸や朝鮮半島から多大に学んだ歴史は捏造なんでしょうね、きっと。 (09月11日)削除
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イイネ！(2) パルティータ ミラクル　松茸

SELFISH GENE
コメ欄よりご本人の弁→『日本の権力者で稀有なのが、豊臣秀吉のハプログループC2a(旧C3)。Cグループはオロチョンなど大陸の日本海沿岸部の少数民族などに見られるハプログループで、朝鮮半島経由だが、チョンには殆どいないし、C2aは日本で発生したので日本固有種。』 (09月11日)削除

雲上神社青虎
ほらよ、受け売りの生半可。残念やったのうお前ら朝鮮血筋が日本の住民じゃなくてm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ


(09月11日)削除
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雲上神社青虎
ほらよ。 https://mixi.jp/view_voice.pl?owner_id=62457733&post_time=20180911163525&from_param=list_notification_action_comment おめーのアホスレうちで晒して笑い者にさせて貰うぞチョンコ (09月11日)削除
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雲上神社青虎
> SELFISH GENEさん　根拠提示して反論してみなよチョンコ。ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ (09月11日)削除
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雲上神社青虎
> 山村あゆみさん　文化の類似点があったら必ず大量移民や侵略がっあって、定住するとでも思ってんの？クスクス🤭交易って言葉知らないの？古墳時代から、土器、建設、製鉄などに天皇に雇われて技能集団として雇われたのは知ってるかい？ (09月11日)削除
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雲上神社青虎
> 山村あゆみさん　今の日本は考えれないくらい欧米文化に染まってるけど、石を投げれば白人に当たるのか？あ？m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ (09月11日)削除
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鎌倉総合車両センター
> SELFISH GENEさん　貴方さあ、「古事記」や「日本書紀」一度でも読んだ事ある？無いだろうwww。読みもしないで日本人を語るなよ。後「ホツマツタヱ（秀真伝）」を是非読んでくれ。これを読めば大抵の疑問は解決する筈だ。 (09月11日)削除
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イイネ！(1) 雲上神社青虎

雲上神社青虎
> 鎌倉総合車両センターさん　古事記読めるような連中じゃないでしょ。乞食みんじょくの方なんだから｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! (09月11日)削除
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イイネ！(1) 鎌倉総合車両センター

鎌倉総合車両センター
> 雲上神社青虎さん　そりゃそうだwwwましてホツマツタヱなんか一目見ただけで卒倒するだろうねwww (09月11日)削除
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イイネ！(1) 雲上神社青虎


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なお、『おめーのアホスレうちで晒して笑い者にさせて貰うぞチョンコ』のリンク先はこんな↓

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雲上神社青虎さんのつぶやき

雲上神社青虎
パヨ糞さんが生半可な知識で何か鳴いてるよ。 O1グループそのものは、稲作を確立した長江文明の担い手で、それが仲間と袂を分かって日本に渡り、その後日本でサブグループO2b12a1に分化。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ --- 日本人起源：ゲノム歴史学で解明へ　離島など５００人解析 (毎日新聞 - 09月11日 11:03) https://mixi.at/aeHmaGV 
09月11日 全体に公開
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イイネ！ (20) ジャック２４(°▽°) 猫乃 亀 LUPIN 蝶々-San ぶーにゃん ヤーヤド 中村 問答無用 ニダ 兼平喜昇@寒冷地仕様
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雲上神社青虎 09月11日


イイネ！ コメント
イイネ！(3) 兼平喜昇@寒冷地仕様 ニダ MIHO@碧い血

安息の日々 09月11日
素晴らしいことです。我が国の先人たち。
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イイネ！(3) 兼平喜昇@寒冷地仕様 MIHO@碧い血 雲上神社青虎

安息の日々 09月11日
3行以上は理解出来ない方たちなんです。
イイネ！ コメント
イイネ！(3) 兼平喜昇@寒冷地仕様 MIHO@碧い血 雲上神社青虎

雲上神社青虎 09月11日
> 安息の日々さん　まぁOグループのまともな方が日本に渡り、残ったのはカタワだったんでしょうなwwww
イイネ！ コメント
イイネ！(3) 兼平喜昇@寒冷地仕様 ニダ 安息の日々

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注目部分はココです。

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雲上神社青虎
ほらよ、受け売りの生半可。残念やったのうお前ら朝鮮血筋が日本の住民じゃなくてm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ


雲上神社青虎
ほらよ。 https://mixi.jp/view_voice.pl?owner_id=62457733&post_time=20180911163525&from_param=list_notification_action_comment おめーのアホスレうちで晒して笑い者にさせて貰うぞチョンコ 


雲上神社青虎
> SELFISH GENEさん　根拠提示して反論してみなよチョンコ。ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

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おっと、いきなりの在日認定ですか。
ちなみにこの方、もりかけ問題に関しては「悪魔の証明」だと仰ってるのですが、だったらこの在日認定に関する挙証責任はどうなってるんでしょうか。
根拠提示して反論してみなよ。ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


そして反論部分ですが、一体どこに噛みついてるのか…
相手が言ってもいないことに反論してみせる藁人形論法ですか？
それとも何が問題とされてるのか理解できなかったのでしょうか。
コレはよくある「最初の段階でこちらの主張は言い尽くしており、有効な反論もないので特に再反論の必要のないタイプの議論」ですね。
ああ、あと『受け売りの生半可』批判には全面的に賛成です。
本当に困ったちゃんですよね、こういう人。
「トンデモさんは自分に当てはまる言葉で相手を批判する」の法則ですね。



あと何といっても最大の魅せ場はココ↓

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鎌倉総合車両センター
> SELFISH GENEさん　貴方さあ、「古事記」や「日本書紀」一度でも読んだ事ある？無いだろうwww。読みもしないで日本人を語るなよ。後「ホツマツタヱ（秀真伝）」を是非読んでくれ。これを読めば大抵の疑問は解決する筈だ。 


雲上神社青虎
> 鎌倉総合車両センターさん　古事記読めるような連中じゃないでしょ。乞食みんじょくの方なんだから｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! 


鎌倉総合車両センター
> 雲上神社青虎さん　そりゃそうだwwwましてホツマツタヱなんか一目見ただけで卒倒するだろうねwww 

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記紀は面白いよね。
火の神を産んだら陰部が焼けて死ぬとか、姉弟喧嘩の果てに馬投げ込むとか、脳のどこから湧いてくるのかわからない奇想てんこ盛りで非常に興味深いです。
一方で約束を破るとゾンビに襲われるという「見るなのタブー」や因幡の白兎なんかは世界中に類話があって人類の共通性も感じますね。
まぁそれがこの話題とどう関係しているのかはさっぱり理解できませんが。
ちなみにドーキンスはこう言ってます。
『神話は、それを事実と混同しない限りは楽しいものだ』


そしていきなりホツマツタヱ～！　ファーw
いやいやいや、そのレスを一目見ただけで卒倒しそうです。
笑いと共感性羞恥が同時に押し寄せる、というレア体験で死ぬかと思った…。

それ古史古伝…つまりは偽書のトンデモやん…
と学会＆ASIOSの原田実がよく批判してるよね。

あ、ちなみにこの人は「作る会」初期会員で『正論』『新潮45』に寄稿したりしてる右派なんで、「パヨク」のレッテルは貼れませんからね？


あとリンク先の

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雲上神社青虎
> 安息の日々さん　まぁOグループのまともな方が日本に渡り、残ったのはカタワだったんでしょうなwwww

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もなかなかに酷いですね。

ちなみに『銀河ヒッチハイクガイド』では…
「かつてある星の種族が３隻の宇宙船に分乗して移民のために出航したが、不出来な１/３が乗り込んだ船だけが置いてけぼりにされ、やがて辿り着いたのが地球…そして我々は彼らの子孫」
という設定があったり。
これが笑えるのは自虐だからであって差別だからではないということは彼らには理解できないんですかね…。




…この
「日本人の起源を巡る話で韓国人との同祖性をやけに否定する」
「日本人の固有性を強調するために遺伝子を持ち出す」
「何故か神話に拘る」
という流れ、どこかで見たぞ…
と思ったら、３年前にもほぼ同じことがありました。


2015年のボイスより。

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SELFISH GENESELFISH GENE
「韓国人が反省」という記事なのに「同じ人種ではない」「人類でさえない」という意見が大半のネトウヨ平常運転。「韓国人の遺伝子はウニに近い」というデマもちらほら。相手をヒトと見做さなくなるとヒトはどこまでも残虐になれる。 --- ノーベル賞日本22人韓国1人　韓国人「なぜ同じ人種なのに」 https://mixi.at/abrvQWy (07月09日)
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イイネ！ (6) ★よしの姫★ ハンザキ＠ﾂﾉﾏﾆｱ Elie＠8月上洛

クロウロード
綺麗事はたくさんです。 (07月09日)削除
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イイネ！(1) ケイ

猫の気持ち（次第）
事実、同じ人種ではないからね…（だから韓国人の遺伝子は〇〇と言うつもりもない） (07月10日)削除
イイネ！ コメント

SELFISH GENE
単なる事実が「綺麗事」、願望から出た妄想が「事実」とはおそれいります。 (07月10日)削除
イイネ！(1) Elie＠8月上洛

ハンザキ＠ﾂﾉﾏﾆｱ
ヒト科唯一の生き残りであるホモ属サピエンス種の｢人種｣という妄想。家畜の｢品種｣よりも近縁だというのに(笑) (07月10日)削除
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TEPU
＞相手をヒトと見做さなくなるとヒトはどこまでも残虐になれる。　韓国がベトナムで証明しましたねｗ　竹島関係で何人もの日本人が殺されてるし。 (07月10日)削除
イイネ！ コメント

TEPU
御返事ないんだ。　ネトウヨがーーー　しか叫べない人はいつも現実突きつけられると反論できないよね。　ヒビョって小学生レベルの悪口以外はｗｗｗ (07月11日)削除
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SELFISH GENE
ネトウヨ「韓国人は別の人種」「というか人類ですらない」 ワイ「相手を人間扱いできなくなったら終わりやな」 ネトウヨ「ああ、韓国人のことね」 ワイ「」 なぜなのか ネトウヨって結局、「何をしたか」ではなく「誰がしたか」だけを問題にしてるよね…。あと１日待たされただけで逃亡扱いで勝利宣言ですか。 (07月11日)削除

SELFISH GENE
> ハンザキ＠ﾂﾉﾏﾆｱさん　 日本人と韓国人の遺伝子は「同祖的ではあるが一部違っている」という、実に当たり前の関係なのに、政治的理由から「別モノ」としたがる人に事欠きませんねぇ…。そんなもん、めちゃめちゃ細かく言えば違ってるし、ざっくり言えばほぼ同じ…要はどの倍率で見るかの違いでしかないのに。 (07月13日)削除
イイネ！(1) ハンザキ＠ﾂﾉﾏﾆｱ

SELFISH GENE
日本人と韓国人の遺伝子検査の結果を挙げて「遺伝子が同じというのは願望から先走った幻想」だと断罪しているサイトを発見。http://www.geocities.jp/ydna_d2/j_k_view.html　…いや、これ最初っから各人種に固有の遺伝子を判別できる検査やねんから、そらそうなるよ…。 (07月13日)削除

SELFISH GENE
では「遺伝子が別というのは願望から先走った幻想」ではないんですかねぇ…と思って件のサイトのトップページを見てみたら…　http://www.geocities.jp/ydna_d2/index.html　うわぁ…。政治的理由から「日本人のルーツが気になっちゃう」系の人みたいですね。 (07月13日)削除

ハンザキ＠ﾂﾉﾏﾆｱ
> SELFISH GENEさん　特定する気になれば｢純埼玉人｣と｢純群馬人｣を分ける事だって出来ちゃいますもんね(;^_^)　何のために｢そこ｣に焦点を合わせ、なぜ｢そこ｣でラインを引くのか。ゲノムの地図まで国境線で区切ろうとするのはただただ滑稽です(´ω｀)=３ (07月13日)削除
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イイネ！(1) SELFISH GENE  削除

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ちなみに件のサイトは現在は↓ココへ移転した模様。
https://ydnad1b.yaekumo.com/
トップページは↓こんな感じ。






…雲上神社青虎さんも
『俺は既にジェネライフで縄文人のY染色体ハプログループD1bとハッキリ判明』
とおっしゃってるし、こういう人って遺伝子検査が大好きなんだな～…
ジェネライフというのは遺伝子検査のGeneLife（ジーンライフ）のことですかね。


そもそも遺伝子検査でY染色体ハプログループを調べたってあまり意味がないんですよね…。
ハプログループを調べる時に通常はY染色体やミトコンドリアを使うのは、これらが常染色体の様に交差によって入り混じることが基本的にはないからでしょう。
ある人のY染色体ハプログループが何であれ、それは「Y染色体の由来」を語っているだけで、ゲノムの大半を占める常染色体は様々な祖先の遺伝子をモザイク状に組み合わせたものな訳です。
例えば日本固有のY染色体ハプログループに属する日本人男性と外国人女性の間に男児が生まれたとしましょう。
この男児は父親のY染色体を丸ごと受け継ぐため、父親と同じく日本固有のY染色体ハプログループに属します。
しかしその常染色体のきっかり半分は外国人女性に由来するものです。
極端な話、この男児が後に外国人女性との間に男児を設け…というのが何代も続いた場合、１代ごとに常染色体の日本人としての固有性は半分ずつになりますがY染色体はそのまま受け継がれます。
５代先には常染色体上の日本人の固有性は約３％に薄まりますが、Y染色体ハプログループはそのまま…
つまり「特定のY染色体ハプログループに属する」というコトが語るのはその程度のことなのです。

ついでに、Wikipediaの『ミトコンドリア・イブ』の項、「よくある誤解」がY染色体について云々する上で参考になるでしょう。
母系で伝わるミトコンドリアと父系で伝わるY染色体の遺伝様式はそっくりですからね。


【Wikipedia】
『「ミトコンドリア・イブ」　よくある誤解』

『まぁOグループのまともな方が日本に渡り、残ったのはカタワだったんでしょうなwwww』
などとおっしゃってますが、「日本人固有の遺伝子」に日本人を他民族より優秀にするスーパーパワーが宿っていると考えるべき根拠はありません。
遺伝子の大半は中立的か大した効果を持たないし、特にY染色体は小さく遺伝子の密度も低いです。
そもそも分散の様子を研究する時は、自然選択によって急速に広まっちゃう遺伝子ではなく中立的な遺伝子に注目すると思うんですが。

ちなみに同祖性を否定してた割に↑こういう時だけ共通祖先を認めちゃうんだ…。
まぁ矛盾する話を同時に信じるダブスタや都合次第でそれらを持ち出すチェリーピッキングはトンデモさんにはまま見られる態度ではありますがね。
あと分岐してから変異が蓄積するので、「まともな方が日本に渡り」は明らかな間違いですね。
分子時計とか知らないのかな…。
ホントに進化のこと解ってないんだな～この人。

科学半可通のネトウヨさん・紫堂ムサシ先生を相手にした時のNATROMさんの気持ちが少し解る気がします。【※註】


『「理系保守」ブログをウォッチングするためのガイド』
http://natrom.sakura.ne.jp/guide/guide.html
↑あ、ちなみに紫堂ムサシ先生、ミトコンドリア・イブを誤解してる…。


それにしてもY染色体をちゃんと理解しないまま振りかざすこの態度、どっかで見たことあるわ～…。
ああアレだ。
竹田恒泰のY染色体を持ち出した男系天皇擁護。
アレもやっぱり常染色体のことは完全スルーだったよね！

(詳しくは当ブログ2021年3月4日のエントリ
『【コンス鑑定士】竹田恒泰先生が解く！　万世一系のひみつ』
を参照)


とりあえずネトウヨさんは「受け売りの生半可」はやめた方が良いと思います。
誇るものが国籍と遺伝子だけ、という「自分の功績でも何でもないもの」しか無い様な人生は送りたくないものですが、その肝心の遺伝子やそれへの理解がこの有様ではねぇ…。

ダーウィンは進化という言葉をあまり使わず、「変化を伴う由来」と呼んでいました。
現在でも進化とは「遺伝子頻度の変化」であり、それは不連続な断絶ではなく連続的な変化であるという認識が重要です。



なお、今回の
『そんなバカな！　遺伝子と神について』
というタイトルは竹内久美子のトンデモ本にちなみました。
図らずもぴったりでしょ？








【※註】

話は脱線するのですが、紫堂ムサシ先生はこう仰ってます。

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まず、一番上に「思想・政治」があり、それに沿って科学理論が建てられるべきだと言う「本末転倒した」思考法があったからです！社会主義国は「国家の上に党があり」「国軍は無く、あるのは党の軍隊」にも通ずる思考法です。
…
現代を席巻する思想「フェミニズム」も「ルイセンコ」そのままであり、「データ隠し・改竄・すり替え」は日常的に行われており、「目的のためには手段を選ばない」左翼の行動様式を踏襲しております。

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ソース：「理系保守」ブログをウォッチングするためのガイド　ミトコンドリア・イブについての誤解

http://natrom.sakura.ne.jp/guide/eve.html 
…コレ最近の竹内久美子の言説そのままやん(当ブログの以下のエントリを参照)