ネトウヨさん御用達の『WiLL』2022年2月号「北京ジェノサイド五輪」特集で、竹内久美子とほんこんさんが対談していました。
タイトルは「国防動員法で一斉蜂起したら…」、肩書は「ほんこん　お笑い芸人」「竹内久美子　動物行動学研究家」となっています。 

なお、ほんこんさんはご本人が「さん付けするべき」的な主張をしてたので一応しときま～す。 

竹内久美子って「動物行動学研究家」だったんですね。 
まぁ「研究者」とは名乗れないけど、それに近い雰囲気は醸したいのかな… 
「評論家」「料理研究家」「UFO研究家」など、「家」は言ったもん勝ちだし。 
私も「竹内久美子批判家」とか名乗ろうかな。 

研究者の写真は普通、専門書がびっしり並んだ本棚の前で撮るものですが、この記事の写真では竹内久美子の本棚はWiLLのバックナンバーだらけ… 


『WiLL』2022年2月号より。



まぁ「研究家」ですしね…。 
主な活躍の場が保守論壇なので忖度がすごい。 


内容はいつも通りな感じなので、二人分一緒に面白げな部分を引用してツッコんでいきます。 


まず冒頭。 

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ほんこん　竹内さんのツイッター、拝見してます。男性っぽい、芯の通ったことを言ってるな、て思ってたらこんな華奢な女性だったとは(笑)。 
竹内　いえいえ、こちらこそ、ほんこんさんの発信力に感心しています。保守系動画にも精力的にご登場されていますけど。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ちゃんと相手を褒めてるほんこんさんに対し、ほんこんさんの「発信力」（つまりは有名性）しか褒めない竹内久美子。 


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ほんこん　（中略）そもそも僕は「保守」とか、「左」「右」という言い方がキライなんです。 
竹内　「ネトウヨ」と言われたりもしますけど。 
ほんこん『正義のミカタ』の司会者、東野幸治くんからは「ほんこんさんはテレウヨ(テレビ右翼)や」と(笑)。日本が好きだから、当たり前のことを言ってるだけなのに。「ウヨ」=「右翼」で、イメージを悪くしようとしている。正面切ってケンカできひんような奴らの浅ハカなやり方です。 
竹内　レッテル貼りをするのはおかしいです。 
ほんこん　そうやって日本を貶める発言をする連中がたくさんいるのは事実です。向こうがどついてくるんやったら、こちらもどつき返してやろうと。だから、SNSでどんどん発信したり、ユーチューブ動画「ほんこんチャンネル」で言いたいことを言っています。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ほんこんさんは、右でも左でもない普通の日本人です！　というネトウヨさんしぐさ。 
「ウヨ」という言葉が『イメージを悪くしようとしている』、というのはよく分かりませんね。 
じゃあ「サヨ」だの「パヨ」だのも、『正面切ってケンカできひんような奴らの浅ハカなやり方』ということになる筈なので、お仲間にそういう言葉は使わない様に言って回ってはいかがですか？ 
私は差別はともかく、揶揄程度はお互いに受忍するべきだと思いますけど。 
ネトウヨさんは普段はヘイトスピーチを「差別ではなく区別」とか正当化しつつ、自分は「ネトウヨ呼ばわりは差別！」とか「日本人は差別されてる！」とか言い出しがち。 
被害者意識だけは強いんだよなぁ…。 


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
竹内　そうですね。私の場合、学校の先生からリベラル的なことを言われるたびに、その深い意味はわからなくても、とにかくカチンと来るタイプでしたけど(笑)。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　↑ 
【悲報】竹内久美子さん、意味もわからずリベラルに反発してるだけだったことを告白 


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
竹内　ところが、憲法9条の改正云々と言うと、「戦争をしたいんですか」と言われます。 
ほんこん　したくないですよ。しないためにはどうするか。「軍隊を置いたら有事になる」っていう考え方は捨てて、「有事にしないために軍隊を置く」っていう考え方に変わらないといけない。この理屈をわかってない人が多い。強い相手とケンカするときは、相当準備せなアカンでしょう。 
（中略） 
マッチョな奴がバットを振り回したら、一人ではよう立ち向かえません。だったら仲間を集めるしかしゃあない。それがNATO(北大西洋条約機構)であり、「日米豪印戦略対話(クアッド)」や「AUKUS」(米英豪の三国による軍事同盟）。戦争抑止のために必要な協力体制です。 
竹内　こちらがしっかり手を打っておけば、中国も迂闊に手出しはできません。 
ほんこん　この地球上で防衛一辺倒、「専守防衛」って言ってるのは、日本くらいですよ。憲法九条があるから、相手国は攻めてこないと思ったら大間違い。中国や北朝鮮、韓国にも日本と同じ憲法九条があればいいですが、そんなん何もないんやから。そこを頭に入れろよと言いたい。 
竹内　そういう視点を日本人はなかなか持てないでいます 
ほんこん　「平和」と言ってれば「平和」が守れるなんて感覚でいたらダメですよ。そんなもん「絵に描いた餅」です、いつまで性善説でいるんですかと言いたいですわ。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ほんこんさんは戦争を『したくない』と言いつつ、『強い相手とケンカするときは、相当準備せなアカン』『マッチョな奴がバットを振り回したら、一人ではよう立ち向かえません。だったら仲間を集めるしかしゃあない』とヤる気まんまんですね。 
さっきも『向こうがどついてくるんやったら、こちらもどつき返してやろうと』って言ってたし。 
こういう人たちって何で大抵、鼻息が荒いんですかね？ 
ネットでも「いやいや、僕らも平和を願う気持ちは同じなんですよ。路線は違っても、そこの気持ちはお互いに尊重しましょうよ」とはならず、「お花畑のパヨクガ―！」とかなってる人多すぎ。 
まぁ右翼は融和的になるの、苦手ですからね…。 
この手の人達が「戦争はしたくない」とか「あくまで抑止力」とか言っててもあまり信じる気にはなれないなぁ…。 
「俺は揉めたくないんだがね、若い奴には血の気が多い奴も多くてなぁ…」とか言ってる反社の親分くらい信用できません。 

あと抑止力論について言うと、「あくまで抑止力で実際には使わない」というのはあり得ません。 
そういうブラフ（ハッタリ）は敵に見抜かれると「あ、あいつ本当にヤる気はねぇな。ほなちょっかいかけたろ！」となるため、本気のヤる気を見せつける必要があります。 
弾の込もってない銃だと悟られると抑止力にはなりません。本当に弾を込めなければならないのです。 
つまり抑止力として機能するには、「あくまで抑止力」にとどめることは不可能です。 
そして、弾の込もった銃を振り回すということは危険性が増すということです。 
「９条で平和になると思い込んでる奴らはお花畑」とか言う人々は、「軍備をすれば平和になると思い込んでるお花畑」なのです。 
実際にはどっちに転んでも簡単に平和にはなりません。 
というか、もし戦争放棄をするだけで平和になったり、軍備をするだけで平和になるなら、とっくに世界平和は実現してる筈です。 
平和主義は長期的に実現すれば素晴らしいですが、短期的には身を守る術に不安が残ります。 
軍国主義は短期的には安全ですが、長期的にはリスクが増大します。 
これらは簡単には解決しないからこそジレンマなのです。 
「軍備」してれば「平和」が守れるなんて感覚でいたらダメですよ。そんなもん「絵に描いた餅」です。 

あと「戦争放棄を謳ってるのは日本くらい」という話はよく聞きますが、ほんこんさんは『「専守防衛」って言ってるのは、日本くらいですよ』と言ってる点が興味深い。 
専守防衛はいくつかある永世中立国も実質そうなのでは…？ 

『いつまで性善説でいるんですかと言いたいですわ』 
の部分は、性善説の意味を間違えてますね。まぁありがちですけど。 
性善説は「人は放っといたら善から悪になるから教化だいじ！」、性悪説は「人は弱いから教化だいじ！」という考え方です。 


さらに移民についてほんこんさんはこう言います。 

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ほんこん　（中略）よしんば受けれるとしても、日本の歴史と文化をどれだけ勉強しているか、しっかり見極める必要がある。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

自分は性善説の意味も理解してないのに、移民の教養には厳しいほんこんさん。 
…どういう訳か「国を愛するだけの普通の日本人です」等と自称する方々は日本の歴史と文化をあまり理解していないことが多いので、ほんこんさんには移民よりまずお仲間にその辺を勉強する様、声掛けしていただきたいものです。 
まぁあの辺の方々は反知性主義と親和性が高いですからね…。 

思えば多くのネトウヨさんを生むこととなった『ゴーマニズム宣言』からして、「わしには細かいことはわからん！　だけど素人の素朴な意見として言わしてもらおう…ゴーマンかましてよかですか？」的な、反知性主義的なコンセプトだったよね。 

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
竹内　中国では国防動員法(中国国内で戦争や武力衝突が発生した際に、金融機関や陸海空の交通輸送手段、港湾施設、報道やインターネット、医療機関、郵便、建設、貿易、食料などの民間資源をすべて政府の管理下に置くことができる法律）が制定されています。 
　中国人が一つの街を占拠するほど入ってきて、国防動員法が発せられたら一斉に蜂起するわけです。そんな恐ろしいことが現実に起こってしまうかもしれません。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

竹内久美子は天皇制をめぐっても 
『（中韓あたりが皇室に入り込んで）途中で正体を明かし、「どうだ、日本は我が国のものだ」と』 
主張する、というトンデモなシナリオを描いていた逸材…今回も妄想が止まりません。 

国防動員法に関する竹内久美子自身の説明を読んでも、海外にある中国人所有の土地まで中国当局のものになる様には読めませんよね？ 
仮にそうなったとして、日本の土地の所有者が中国だからって急に治外法権になってやりたい放題になったりすんの？ 

「水源地ガ―！」「空港ガ―！」ってテロを警戒してんのかな？ 
テロなら近隣の土地を買収しなくても実行可能でしょ？ 
そもそもたいした軍事力や資金がなくても実行可能なのがテロやろ…。 

ちなみに「水源がやつらに汚染される」系デマは、14世紀ドイツの「ユダヤ人が井戸に毒を入れる」から関東大震災の「朝鮮人が井戸に毒を入れる」、地下鉄サリン事件時の「オウムが水道水にサリンを入れる」（加水分解するっちゅーの）、そしてフィクションの世界ではヒーロー特撮番組の定番「怪人がダムに毒」など、連綿と続く定番のやつ～。 


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ほんこん　それを見越して武蔵野市の松下玲子市長なんかは、なし崩し的に外国人にも住民投票権与えようとしている。信じられませんよ。考えてもみてください。海外に住んでいる日本人はそんな権利、与えられていますか。 
竹内　帰化しない限りありません 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

いくつかの国にはあるよ。韓国もそうみたいよ？ 


【川崎市】
『外国人についての投票資格に係る現状（資格条件としての在留国における在留期間の定めに関して』 
https://www.city.kawasaki.jp/250/cmsfiles/contents/0000015/15231/j10_04gaikokujin.pdf 


↑冒頭に「諸外国の外国人住民投票権の状況」という章があるよ。 


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ほんこん　北海道にロケに行ったことがありますけど、水源地や自衛隊基地の隣にある土地が中国人に買われている現実を目の当たりにしました。空港の隣の土地ももともと日本人が持っていた土地だったのに、別荘地として買収された。空港の近くなのに別荘地っておかしいでしょう。 
竹内　静養地とは程遠い環境です。 
ほんこん　有事の際は中国共産党に没収されるわけですから。専門家の中には「投資だ」と誤魔化している人もいますけど、そんなことあらへん。 
竹内　日本侵略の第一歩ですよ。 
（中略） 
竹内　間抜けな話です。関西のほうでも中国人や韓国人が増えているのを実感します。 
ほんこん　知り合いの不動産屋から聞いた話ですが、結構、土地が買われているそうで、実際に市営住宅にも中国人がたくさん住んでいます。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

…この人らの話、伝聞と個人の印象ばっかりやな！ 
何で統計データ持って来ないの？ 

あと 
『結構、土地が買われているそうで、実際に市営住宅にも中国人がたくさん住んでいます』 
って…市営住宅に住んでるならその人達、持ち家に住んですらいないやん…。 
それが何で『土地が買われてる』の証拠になるんですか？


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
竹内　（中略）「日本の人権意識は低い」と声高に言って。五輪中止まで叫んでいたのに、今回の北京冬季五輪は。どうして何も言わないのでしょうか。中国の人権問題に関しては、パタッと口を閉ざしています。 
ほんこん　岸田総理の言動を見ていると、「岸田さん、一体誰の話を聞いてんねん！」と言いたい。メディアは安倍・菅政権のときは徹底的に叩いてましたけど、岸田政権になってバッタリやんでいる。ああ、そういうことかと思いましたけどね。 
竹内　つまり、中国に近い政権であるからですね。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

安倍さんと菅さんは一緒に散々いろいろやらかしてたやん… 
え、じゃあ岸田政権も全力で叩いた方が良いんですかね？ 
私はちっとも構いませんけど。 

最近のネトウヨさんの言説はしばしば 
「野党とマスコミは中国に牛耳られてる！　自民はそれと戦ってる！　でも自民の中にも中国の息のかかったのがいる！」 
とか、気に喰わないことは全て中国のせい…数年前までは「全て韓国の仕業」だった筈ですが、すっかり韓国の影が薄くなりましたねぇ。 

中国がヤベー国なのは確かですが、何でも中国のせいにするのは何でも「フリーメーソンガ―！」「イルミナティガ―！」という陰謀論と区別が付きません。 
そんなに中国を批判したいなら、対中姿勢で最も強硬派な日共でも支持しては？ 
あ、でもネトウヨさんの理想とする社会って煎じ詰めると「愛国マシマシ、人権うすめの抑圧多め」という中国か北朝鮮みたいな国ですもんね。 


対談の最後は岸田政権を批判して、↓こんな話でしめくくり。 

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
竹内　派閥のことしか考えていないとしたら、恐ろしい限りです。被害を受けるのは我々国民ですから。テレビに出る方は、ほんこんさんのように当たり前のことを、ちゃんと声をあげて言ってほしいものです。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

『派閥のことしか考えていないとしたら、恐ろしい限り』 
…自民党が派閥のことしか考えてない様に見えると認めてしもてるやん… 

や～何か新型コロナ絡みでいろいろデマが飛び交ってますね。

2020年の2月〜3月頃という初期の段階ですでにデマは蔓延していましたが、その頃Twitter上で淡々とデマの指摘をしているアカウントがあって面白かったです。 

『HattoriM@HattoriM』という方なのですが、上海の大学で金属ホメオスタシスの構造と生化学の研究をしている模様。 
特に以下の発言が素晴らしい！ 

――――――――――――――― 
HattoriM@HattoriM 
3月4日 
ここ数日「デマです」botをしてきて思ったけれど、広まりやすいデマの特徴として「受け手側の希望もしくは不安予期を満たすような言説」「話の中に部分的に事実を混ぜることで信憑性を持たせる」「ただし主張の主要部分がデマ」の3点が共通している印象。 
――――――――――――――― 


――――――――――――――― 
HattoriM@HattoriM 
3月3日 
新型肺炎に関して左寄りの人へ「デマです」ツイートをすると右寄りの人からフォローがきて、右寄りの人へ「デマです」ツイートをすると左寄りの人からフォローが来るのワロス。。皆さん自分のみたいものをみているのですね。でもサイエンスとはそういうものではないのです。。_(　_´ω`)_ 
――――――――――――――― 



…まぁココを読んだだけでも信用できそう感が漂ってますな（実際に信用できるかどうかは印象ではなく検証によって決めるべきですが）。 

さて、そんなHattoriMさんが進化論系トンデモの女王・竹内久美子を２連発で批判しています。 


――――――――――――――― 
HattoriM@HattoriM 
デマです。そんな話はないです。「中国が日本肺炎と名付け、罪をなすりつけようとしている」 

引用ツイート 

竹内久美子 
@takeuchikumiffy · 3月3日 
何か、武漢肺炎と言うならヘイトで通報するとか言っている人がいます。確かにヘイトになるから地名はつけないという流れはありますが、中国が日本肺炎と名付け、罪をなすりつけようとしているのを、黙って見ているわけにはいかないのです。 
――――――――――――――― 


――――――――――――――― 
HattoriM@HattoriM 
3月3日 
デマです。爆破されてないです。 

引用ツイート 

竹内久美子 
@takeuchikumiffy · 2月24日 
きゃあ、武漢の研究所、爆破。証拠隠滅してしまった！ https://twitter.com/Tibet_Palestine/status/1231676388697993216 
――――――――――――――― 



…何やってるんすか、この人。 

このツイートに対し「この人の著作が好きだったのに…どうしちゃったの？」的に困惑してる人がちらほらいますが… 
いや、この人はデビューの瞬間からトンデモさんでしたよ？ 
「利己的な遺伝子」を誤解して俗流の解釈を広めちゃったのがこの人なのですが… 
まぁ 「全ては遺伝子のたくらみだったんだよ…！」
ΩΩΩ<な、なんだってー!! 
というのは一種の陰謀論めいた発想ですからね…。 
「中国は日本になすりつけするし研究所を爆破して証拠隠滅もする」 
といった陰謀論的世界観とも親和性が高いのかも。 

ちなみに日本肺炎うんぬんというのは… 
在日中国大使館が公示した文章に「日本新型冠状病毒肺炎」という表現があり、これは「日本でも例の新型肺炎が出たよ」的な意味でしかないのに、ネトウヨさんたちが誤解し、「中国が日本肺炎と名付け、罪をなすりつけようとしている」「武漢肺炎と呼ぼう」などと騒ぎ立てているもの。 

そもそもWHOは風評被害を防ぐために2015年指針で病名に地名や人名をつけることを避ける、としているので、「武漢肺炎」は不適切。 
ましてや「日本肺炎」になる訳ないやん… 
ところがネトウヨさんはその辺を指摘されるとしばしば 
「じゃあ日本脳炎やスペイン風邪はいいのか！」 
と謎の逆ギレ… 
そんな2015年以前の話を持ち出されましても。