2021年03月
2021年03月31日
自民のダーウィン誤引用問題、引っ張ります。
今回のお題は「Twitter上で専門家はどう述べていたのか」です。
↓ご覧ください。
このツイートは大変バズった模様。
よくある誤解へは↓この問答が模範解答かと。
さらにこうも。
ところがこんな人も…。
…誰かと思ったら橋本琴枝やんけ！
しかし御大が登場して瞬殺。
ちなみに矢原徹一といえばハミルトンの唱えた「有性生殖における赤の女王」を植物で実証した人物。
「赤の女王仮説」とは『不思議の国のアリス』におけるこんな台詞に由来します。
アリス 「あら、どうして？ まだわたしたち元のところにいるわ？」
赤の女王「お前はどうあってほしいのだ？」
アリス 「わたしの国では、こんなに長い時間走ったら、大抵どこか ほかの所に着くわ」
赤の女王「それはのろまな国だな。いいか、ここでは、同じ所にいようと思えば力の限り走るのだ。で、どこかほかへ行きたければ、その二倍の早さで走らねばならぬ」
例えば捕食者と被食者の間に起きる軍拡競争では、片方が何かを改善するともう片方もそれに追いすがってきます。
ウサギが走る速度を向上させるとキツネもそうする、みたいに。
つまり改善しても別段有利になる訳ではなく、アドバンテージは改善前と変わらないのですね。
でも停滞すると出し抜かれて絶滅しちゃいます。
赤の女王の台詞はそれを上手く表しています。
「同じ所にいようと思えば力の限り走る」しかないのです。
W.D.ハミルトンは「性の起源」という難問が同様の原理で説明できることに気付きました。
有性生殖では子供は自分のゲノムのまるごとコピーではなく、セックスパートナーの遺伝子に半分汚染されることになります。
何故わざわざそんな効率の悪いことをするのでしょうか？
それは遺伝子を毎世代組み替えることで寄生者が感染してくるのを振り切るためではないのか？ とハミルトンは考えました。
毎日キーワードを変えるとパソコンの安全性が向上する様に。
この辺は「変化し続けることが重要」と言ってる訳で、「生き残れるのは変化できるものだけ」というダーウィンが言ってないのに広まっちゃった例の言葉とは親和性があります。
が、思い出してほしいのはこれは進化論全般に当て嵌まる話ではなく、種間の軍拡競争の話だということです。
矢原徹一はハミルトンの説を実証した人物だけに、それが当て嵌まる範囲とそうでない範囲をきちんと区別している、ということでしょう。
(17:11)
2021年03月30日
自民党公式サイトが改憲の論拠としてダーウィン進化論を持ち出し、炎上した(が引っ込めなかった)件を深堀りしていきます。
炎上した漫画は↓コレ。
https://www.jimin.jp/kenpou/manga/first
『わたしはもやウィン
ダーウィンの進化論ではこう言われておる
「最も強い者が生き残るのではなく
最も賢い者が生き残るのでもない
唯一生き残ることができるのは変化できる者だけである」
これからの日本を発展させるために憲法改正が必要だと考える』
まぁ名言の類にはありがちなことですが…
ダーウィンそんなこと言ってない。
ソースは進化論系トンデモ批判で有名なNATROMさんのサイト↓。
http://natrom.sakura.ne.jp/koizumi.html
…小泉さんの時代からずっとこんなことやってんのかよ！
この言葉はダーウィンの言葉ではないのに独り歩きし、よく誤って「引用」されてます。
特にビジネス系の本やサイトに多い気が…生き馬の目を抜くビジネス界で変化の必要性を謳うのに便利なんですかね…？
コレ↓はデアゴスティーニの分冊百科『週刊100人 歴史は彼らによってつくられた』の表紙を堂々と飾った例。
ちなみに「自然がどうであるか」と「社会がどうであるべきか」を混同しちゃうのは自然主義的誤謬です(より正確に言うなら「ヒュームの法則」に反しています)。
NATROMさんも上記リンク先でこの手の「ダーウィンからの引用」を小泉さんも行っていたことや、その発言にやや問題があることを指摘しています。
引用↓
『小泉首相はおそらく「生き残るために頑張って変化に対応しましょう」と言いたかったのでしょうが、ダーウィンを引き合いに出してしまうと、変化に対応できない人は生き残れないのだと受け取られかねないので少々マズイのではないかとも思います。仮に自然界で「変化に対応できる生き物しか生き残れない」としても、「変化に対応できない人はどうなってもよい」というわけではないことを認識しておくべきですね』
…まぁこの辺はやや微妙で、「変化するのが自然→自然であることは良いこと→だから我々は変化すべき」という論理なら、完全に自然主義的誤謬なのでアウトです。
が、動物倫理で有名なピーター・シンガーは『現実的な左翼に進化する』で「政治的価値観に科学的知見を活かすのはええんやで」みたいなことを言ってます。
要するに「科学に政治を持ち込んでデータをねじ曲げたりするのはダメだけど、科学的成果を価値判断の材料にしたり、自分の政治的正統性の補強材料にするのはアリ」ってことです。
そりゃそうですわな。
例えば原発に賛成するにせよ反対するにせよ、核物理学の知見抜きでは判断も正当性の主張もできひんやないですか。
では今回の件は問題ないのかというと…
そもそもね、詠み人知らずのこの文章がダーウィン進化論の知見と合致してるのかって話ですよ。
NATROMさんも上記リンク先で「大事なのは変化じゃなくて繁殖やろ」的なことを言っておられますし。
あとダーウィン進化論(とその正当後継者である総合説)によれば、自然選択の単位は個体(遺伝子)ですが、「変化」、つまり進化するのは個体ではなく種(あるいは繁殖集団)なのですね。
個体は進化しません。
さらに生命の本質は実は変化よりもおそろしいほどの保守性にあったりします。
自然選択がやってることの大半はこれまでの形質の維持であり、そこからはみ出たものを刈り込むコトですよ？
実際、深海など変化の少ない安定した環境では何億年も殆ど形質を変化させていない「生きた化石」と呼ばれる生物がいますし。
何しろ遺伝子はヒトとチンパンジーで99%、ウニで70%、ハエで40%が共通…
さらにヒトもマウスもショウジョウバエも目を作る際にPax-6という同じ遺伝子が重要な働きをしています。
こういう特殊な文脈上の話をいきなりめちゃめちゃ一般化して「だから俺らも変化しようぜ！」とか言っちゃってホントに大丈夫…？
ただでさえダーウィニズムには社会ダーウィニズムや優生思想に利用されてきた歴史があるのに…
自民党さんはまたしてもナチスを見習い、「あの手口に習ってはどうか」と思っておられるんでしょーか？
つーか、そんなに変化することが大事なら「やっぱ保守政党より革新政党だよな」ということになるのでは…？
まぁもし生物の進化や絶滅のパターンから政治的価値観について学ぶことがあるとするなら…
変化(突然変異)は通常は改善ではなく悪化につながります。
特に跳躍的な(つまり大規模な)変化はそう。
何しろ「これまでのやり方」は「何とか上手くいってた方法」なのだから堅実。
だけど変化しないと長期的には競争に負けて絶滅しやすくなる、というジレンマ。
そのため、変化は避けがたいのですが、通常は漸進的に(つまり少しずつゆっくりと)起きます。
しかし小規模な変化の積み重ねは「建物を建て直しせずに修理増築を重ねていくことで何とかする」みたいなもので、時に不格好で非効率的なものになり、「一旦更地にして建て直した方が早いんじゃ…」という状態に行き詰まったり。
そこでごくごく稀に起きる跳躍的な進化(多細胞化とか、体節化とか)がその後の可能性を切り拓くこともあります。
…それって政治で言うと「保守のやり方も革新のやり方も必要」ってコトだよね…
そして変化はゆっくりが望ましいけど、時には大鉈を振るうことも必要。
つまりある問題を解決するのに「これまでのやり方」と「新しいやり方」のどちらが相応しいのか、また変化するとしたら「ゆっくり」なのと「急速」なのとどちらが良いのか…
それらはケースバイケースで、「唯一生き残ることができるのは変化できる者だけ！ だから憲法改正が必要！」とかいきなり一般化できるものではないと思うんですけどね～…。
(23:12)
2021年03月28日
当ブログでちょいちょい取り上げている、mixi上で見かけるネトウヨさんの数々…
mixiが斜陽になって久しいですが、このネット界の残され島で彼らは時に『ミクウヨ』などと呼ばれ、元気いっぱいに暴れまわっています。
誰にも取り上げられることのない彼らのことを、せめて当ブログくらいは扱っていく所存。
今回ご紹介する人々もmixiではお馴染みの面々です。
3年前、↓こんなmixiニュースが…
【日本人起源：ゲノム歴史学で解明へ 離島など５００人解析 (毎日新聞 - 09月11日 11:03) 】
https://mixi.at/aeHmaGV
(現在はリンク切れ)
そこに
『俺は既にジェネライフで縄文人のY染色体ハプログループD1bとハッキリ判明。皇室も源氏も足利氏も徳川氏も伊達氏も全部そう。因みに藤原氏の弥生系も日本オリジナルで半島由来じゃないよ。』
とつぶやいていたネトウヨさんがいたので、ボイスで批判したら御本人が降臨。
―――――――――――――――――――
SELFISH GENE
ネトウヨさん曰く『藤原氏の弥生系も日本オリジナルで半島由来じゃないよ』…この人、弥生人は日本で自然発生したとでも思ってんのか？ こういう人達は差異を強調するが、日本人と韓国人はごく近縁ですよ --- 日本人起源：ゲノム歴史学で解明へ 離島など５００人解析 (毎日新聞 - 09月11日 11:03) https://mixi.at/aeHmaGV (09月11日)
削除コメント
イイネ！ (12) パルティータ SHINTSUYO ゆうぜん
SELFISH GENE
全文:『俺は既にジェネライフで縄文人のY染色体ハプログループD1bとハッキリ判明。皇室も源氏も足利氏も徳川氏も伊達氏も全部そう。因みに藤原氏の弥生系も日本オリジナルで半島由来じゃないよ。』 これが現時点でボイス話題順3位。つぶやき主は雲上神社青虎さん。 (09月11日)削除
山村あゆみ
遥か遡れば建築技術や医療、芸術、宗教に至るまで様々、中国大陸や朝鮮半島から多大に学んだ歴史は捏造なんでしょうね、きっと。 (09月11日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(2) パルティータ ミラクル 松茸
SELFISH GENE
コメ欄よりご本人の弁→『日本の権力者で稀有なのが、豊臣秀吉のハプログループC2a(旧C3)。Cグループはオロチョンなど大陸の日本海沿岸部の少数民族などに見られるハプログループで、朝鮮半島経由だが、チョンには殆どいないし、C2aは日本で発生したので日本固有種。』 (09月11日)削除
雲上神社青虎
ほらよ、受け売りの生半可。残念やったのうお前ら朝鮮血筋が日本の住民じゃなくてm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
(09月11日)削除
イイネ！ コメント
雲上神社青虎
ほらよ。 https://mixi.jp/view_voice.pl?owner_id=62457733&post_time=20180911163525&from_param=list_notification_action_comment おめーのアホスレうちで晒して笑い者にさせて貰うぞチョンコ (09月11日)削除
イイネ！ コメント
雲上神社青虎
> SELFISH GENEさん 根拠提示して反論してみなよチョンコ。ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ (09月11日)削除
イイネ！ コメント
雲上神社青虎
> 山村あゆみさん 文化の類似点があったら必ず大量移民や侵略がっあって、定住するとでも思ってんの？クスクス🤭交易って言葉知らないの？古墳時代から、土器、建設、製鉄などに天皇に雇われて技能集団として雇われたのは知ってるかい？ (09月11日)削除
イイネ！ コメント
雲上神社青虎
> 山村あゆみさん 今の日本は考えれないくらい欧米文化に染まってるけど、石を投げれば白人に当たるのか？あ？m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ (09月11日)削除
イイネ！ コメント
鎌倉総合車両センター
> SELFISH GENEさん 貴方さあ、「古事記」や「日本書紀」一度でも読んだ事ある？無いだろうwww。読みもしないで日本人を語るなよ。後「ホツマツタヱ（秀真伝）」を是非読んでくれ。これを読めば大抵の疑問は解決する筈だ。 (09月11日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(1) 雲上神社青虎
雲上神社青虎
> 鎌倉総合車両センターさん 古事記読めるような連中じゃないでしょ。乞食みんじょくの方なんだから｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! (09月11日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(1) 鎌倉総合車両センター
鎌倉総合車両センター
> 雲上神社青虎さん そりゃそうだwwwましてホツマツタヱなんか一目見ただけで卒倒するだろうねwww (09月11日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(1) 雲上神社青虎
―――――――――――――――――――
なお、『おめーのアホスレうちで晒して笑い者にさせて貰うぞチョンコ』のリンク先はこんな↓
―――――――――――――――――――
雲上神社青虎さんのつぶやき
雲上神社青虎
パヨ糞さんが生半可な知識で何か鳴いてるよ。 O1グループそのものは、稲作を確立した長江文明の担い手で、それが仲間と袂を分かって日本に渡り、その後日本でサブグループO2b12a1に分化。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ --- 日本人起源：ゲノム歴史学で解明へ 離島など５００人解析 (毎日新聞 - 09月11日 11:03) https://mixi.at/aeHmaGV
09月11日 全体に公開
イイネ！ コメント
イイネ！ (20) ジャック２４(°▽°) 猫乃 亀 LUPIN 蝶々-San ぶーにゃん ヤーヤド 中村 問答無用 ニダ 兼平喜昇@寒冷地仕様
コメント(4)
雲上神社青虎 09月11日
イイネ！ コメント
イイネ！(3) 兼平喜昇@寒冷地仕様 ニダ MIHO@碧い血
安息の日々 09月11日
素晴らしいことです。我が国の先人たち。
イイネ！ コメント
イイネ！(3) 兼平喜昇@寒冷地仕様 MIHO@碧い血 雲上神社青虎
安息の日々 09月11日
3行以上は理解出来ない方たちなんです。
イイネ！ コメント
イイネ！(3) 兼平喜昇@寒冷地仕様 MIHO@碧い血 雲上神社青虎
雲上神社青虎 09月11日
> 安息の日々さん まぁOグループのまともな方が日本に渡り、残ったのはカタワだったんでしょうなwwww
イイネ！ コメント
イイネ！(3) 兼平喜昇@寒冷地仕様 ニダ 安息の日々
―――――――――――――――――――
注目部分はココです。
―――――――――――――――――――
雲上神社青虎
ほらよ、受け売りの生半可。残念やったのうお前ら朝鮮血筋が日本の住民じゃなくてm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
雲上神社青虎
ほらよ。 https://mixi.jp/view_voice.pl?owner_id=62457733&post_time=20180911163525&from_param=list_notification_action_comment おめーのアホスレうちで晒して笑い者にさせて貰うぞチョンコ
雲上神社青虎
> SELFISH GENEさん 根拠提示して反論してみなよチョンコ。ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
―――――――――――――――――――
おっと、いきなりの在日認定ですか。
ちなみにこの方、もりかけ問題に関しては「悪魔の証明」だと仰ってるのですが、だったらこの在日認定に関する挙証責任はどうなってるんでしょうか。
根拠提示して反論してみなよ。ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
そして反論部分ですが、一体どこに噛みついてるのか…
相手が言ってもいないことに反論してみせる藁人形論法ですか？
それとも何が問題とされてるのか理解できなかったのでしょうか。
コレはよくある「最初の段階でこちらの主張は言い尽くしており、有効な反論もないので特に再反論の必要のないタイプの議論」ですね。
ああ、あと『受け売りの生半可』批判には全面的に賛成です。
本当に困ったちゃんですよね、こういう人。
「トンデモさんは自分に当てはまる言葉で相手を批判する」の法則ですね。
あと何といっても最大の魅せ場はココ↓
―――――――――――――――――――
鎌倉総合車両センター
> SELFISH GENEさん 貴方さあ、「古事記」や「日本書紀」一度でも読んだ事ある？無いだろうwww。読みもしないで日本人を語るなよ。後「ホツマツタヱ（秀真伝）」を是非読んでくれ。これを読めば大抵の疑問は解決する筈だ。
雲上神社青虎
> 鎌倉総合車両センターさん 古事記読めるような連中じゃないでしょ。乞食みんじょくの方なんだから｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
鎌倉総合車両センター
> 雲上神社青虎さん そりゃそうだwwwましてホツマツタヱなんか一目見ただけで卒倒するだろうねwww
―――――――――――――――――――
記紀は面白いよね。
火の神を産んだら陰部が焼けて死ぬとか、姉弟喧嘩の果てに馬投げ込むとか、脳のどこから湧いてくるのかわからない奇想てんこ盛りで非常に興味深いです。
一方で約束を破るとゾンビに襲われるという「見るなのタブー」や因幡の白兎なんかは世界中に類話があって人類の共通性も感じますね。
まぁそれがこの話題とどう関係しているのかはさっぱり理解できませんが。
ちなみにドーキンスはこう言ってます。
『神話は、それを事実と混同しない限りは楽しいものだ』
そしていきなりホツマツタヱ～！ ファーw
いやいやいや、そのレスを一目見ただけで卒倒しそうです。
笑いと共感性羞恥が同時に押し寄せる、というレア体験で死ぬかと思った…。
それ古史古伝…つまりは偽書のトンデモやん…
と学会＆ASIOSの原田実がよく批判してるよね。
あ、ちなみにこの人は「作る会」初期会員で『正論』『新潮45』に寄稿したりしてる右派なんで、「パヨク」のレッテルは貼れませんからね？
あとリンク先の
―――――――――――――――――――
雲上神社青虎
> 安息の日々さん まぁOグループのまともな方が日本に渡り、残ったのはカタワだったんでしょうなwwww
―――――――――――――――――――
もなかなかに酷いですね。
ちなみに『銀河ヒッチハイクガイド』では…
「かつてある星の種族が３隻の宇宙船に分乗して移民のために出航したが、不出来な１/３が乗り込んだ船だけが置いてけぼりにされ、やがて辿り着いたのが地球…そして我々は彼らの子孫 」
という設定があったり。
これが笑えるのは自虐だからであって差別だからではないということは彼らには理解できないんですかね…。
…この
「日本人の起源を巡る話で韓国人との同祖性をやけに否定する」
「日本人の固有性を強調するために遺伝子を持ち出す」
「何故か神話に拘る」
という流れ、どこかで見たぞ…
と思ったら、３年前にもほぼ同じことがありました。
2015年のボイスより。
―――――――――――――――――――
SELFISH GENESELFISH GENE
「韓国人が反省」という記事なのに「同じ人種ではない」「人類でさえない」という意見が大半のネトウヨ平常運転。「韓国人の遺伝子はウニに近い」というデマもちらほら。相手をヒトと見做さなくなるとヒトはどこまでも残虐になれる。 --- ノーベル賞日本22人韓国1人 韓国人「なぜ同じ人種なのに」 https://mixi.at/abrvQWy (07月09日)
削除コメント
イイネ！ (6) ★よしの姫★ ハンザキ＠ﾂﾉﾏﾆｱ Elie＠8月上洛
クロウロード
綺麗事はたくさんです。 (07月09日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(1) ケイ
猫の気持ち（次第）
事実、同じ人種ではないからね…（だから韓国人の遺伝子は〇〇と言うつもりもない） (07月10日)削除
イイネ！ コメント
SELFISH GENE
単なる事実が「綺麗事」、願望から出た妄想が「事実」とはおそれいります。 (07月10日)削除
イイネ！(1) Elie＠8月上洛
ハンザキ＠ﾂﾉﾏﾆｱ
ヒト科唯一の生き残りであるホモ属サピエンス種の｢人種｣という妄想。家畜の｢品種｣よりも近縁だというのに(笑) (07月10日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(1) SELFISH GENE 削除
TEPU
＞相手をヒトと見做さなくなるとヒトはどこまでも残虐になれる。 韓国がベトナムで証明しましたねｗ 竹島関係で何人もの日本人が殺されてるし。 (07月10日)削除
イイネ！ コメント
TEPU
御返事ないんだ。 ネトウヨがーーー しか叫べない人はいつも現実突きつけられると反論できないよね。 ヒビョって小学生レベルの悪口以外はｗｗｗ (07月11日)削除
イイネ！ コメント
SELFISH GENE
ネトウヨ「韓国人は別の人種」「というか人類ですらない」 ワイ「相手を人間扱いできなくなったら終わりやな」 ネトウヨ「ああ、韓国人のことね」 ワイ「」 なぜなのか ネトウヨって結局、「何をしたか」ではなく「誰がしたか」だけを問題にしてるよね…。あと１日待たされただけで逃亡扱いで勝利宣言ですか。 (07月11日)削除
SELFISH GENE
> ハンザキ＠ﾂﾉﾏﾆｱさん 日本人と韓国人の遺伝子は「同祖的ではあるが一部違っている」という、実に当たり前の関係なのに、政治的理由から「別モノ」としたがる人に事欠きませんねぇ…。そんなもん、めちゃめちゃ細かく言えば違ってるし、ざっくり言えばほぼ同じ…要はどの倍率で見るかの違いでしかないのに。 (07月13日)削除
イイネ！(1) ハンザキ＠ﾂﾉﾏﾆｱ
SELFISH GENE
日本人と韓国人の遺伝子検査の結果を挙げて「遺伝子が同じというのは願望から先走った幻想」だと断罪しているサイトを発見。http://www.geocities.jp/ydna_d2/j_k_view.html …いや、これ最初っから各人種に固有の遺伝子を判別できる検査やねんから、そらそうなるよ…。 (07月13日)削除
SELFISH GENE
では「遺伝子が別というのは願望から先走った幻想」ではないんですかねぇ…と思って件のサイトのトップページを見てみたら… http://www.geocities.jp/ydna_d2/index.html うわぁ…。政治的理由から「日本人のルーツが気になっちゃう」系の人みたいですね。 (07月13日)削除
ハンザキ＠ﾂﾉﾏﾆｱ
> SELFISH GENEさん 特定する気になれば｢純埼玉人｣と｢純群馬人｣を分ける事だって出来ちゃいますもんね(;^_^) 何のために｢そこ｣に焦点を合わせ、なぜ｢そこ｣でラインを引くのか。ゲノムの地図まで国境線で区切ろうとするのはただただ滑稽です(´ω｀)=３ (07月13日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(1) SELFISH GENE 削除
―――――――――――――――――――
ちなみに件のサイトは現在は↓ココへ移転した模様。
https://ydnad1b.yaekumo.com/
トップページは↓こんな感じ。
…雲上神社青虎さんも
『俺は既にジェネライフで縄文人のY染色体ハプログループD1bとハッキリ判明』
とおっしゃってるし、こういう人って遺伝子検査が大好きなんだな～…
ジェネライフというのは遺伝子検査のGeneLife（ジーンライフ）のことですかね。
そもそも遺伝子検査でY染色体ハプログループを調べたってあまり意味がないんですよね…。
ハプログループを調べる時に通常はY染色体やミトコンドリアを使うのは、これらが常染色体の様に交差によって入り混じることが基本的にはないからでしょう。
ある人のY染色体ハプログループが何であれ、それは「Y染色体の由来」を語っているだけで、ゲノムの大半を占める常染色体は様々な祖先の遺伝子をモザイク状に組み合わせたものな訳です。
例えば日本固有のY染色体ハプログループに属する日本人男性と外国人女性の間に男児が生まれたとしましょう。
この男児は父親のY染色体を丸ごと受け継ぐため、父親と同じく日本固有のY染色体ハプログループに属します。
しかしその常染色体のきっかり半分は外国人女性に由来するものです。
極端な話、この男児が後に外国人女性との間に男児を設け…というのが何代も続いた場合、１代ごとに常染色体の日本人としての固有性は半分ずつになりますがY染色体はそのまま受け継がれます。
５代先には常染色体上の日本人の固有性は約３％に薄まりますが、Y染色体ハプログループはそのまま…
つまり「特定のY染色体ハプログループに属する」というコトが語るのはその程度のことなのです。
ついでに、Wikipediaの『ミトコンドリア・イブ』の項、「よくある誤解」がY染色体について云々する上で参考になるでしょう。
母系で伝わるミトコンドリアと父系で伝わるY染色体の遺伝様式はそっくりですからね。
【Wikipedia】
『「ミトコンドリア・イブ」 よくある誤解』
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ミトコンドリア・イブ#よくある誤解
典型的な日本人であれば誰であっても、常染色体を精査すればそこには多様な系統に属する様々な祖先のユニークな来歴が断片化した形で残されていることでしょう。
その多くは朝鮮半島を経由して入ってきた遺伝子の筈です。
そもそも「日本人固有の遺伝子」にしたって何もないところから急に現れた訳ではなく、それら祖先の遺伝子が突然変異などによってちょっぴり変化しただけのもの。
また、雲上神社青虎さんは
その多くは朝鮮半島を経由して入ってきた遺伝子の筈です。
そもそも「日本人固有の遺伝子」にしたって何もないところから急に現れた訳ではなく、それら祖先の遺伝子が突然変異などによってちょっぴり変化しただけのもの。
また、雲上神社青虎さんは
『まぁOグループのまともな方が日本に渡り、残ったのはカタワだったんでしょうなwwww』
などとおっしゃってますが、「日本人固有の遺伝子」に日本人を他民族より優秀にするスーパーパワーが宿っていると考えるべき根拠はありません。
遺伝子の大半は中立的か大した効果を持たないし、特にY染色体は小さく遺伝子の密度も低いです。
そもそも分散の様子を研究する時は、自然選択によって急速に広まっちゃう遺伝子ではなく中立的な遺伝子に注目すると思うんですが。
ちなみに同祖性を否定してた割に↑こういう時だけ共通祖先を認めちゃうんだ…。
まぁ矛盾する話を同時に信じるダブスタや都合次第でそれらを持ち出すチェリーピッキングはトンデモさんにはまま見られる態度ではありますがね。
あと分岐してから変異が蓄積するので、「まともな方が日本に渡り」は明らかな間違いですね。
分子時計とか知らないのかな…。
ホントに進化のこと解ってないんだな～この人。
科学半可通のネトウヨさん・紫堂ムサシ先生を相手にした時のNATROMさんの気持ちが少し解る気がします。【※註】
『「理系保守」ブログをウォッチングするためのガイド』
http://natrom.sakura.ne.jp/guide/guide.html
↑あ、ちなみに紫堂ムサシ先生、ミトコンドリア・イブを誤解してる…。
それにしてもY染色体をちゃんと理解しないまま振りかざすこの態度、どっかで見たことあるわ～…。
ああアレだ。
竹田恒泰のY染色体を持ち出した男系天皇擁護。
アレもやっぱり常染色体のことは完全スルーだったよね！
(詳しくは当ブログ2021年3月4日のエントリ
『【コンス鑑定士】竹田恒泰先生が解く！ 万世一系のひみつ』
を参照)
とりあえずネトウヨさんは「受け売りの生半可」はやめた方が良いと思います。
誇るものが国籍と遺伝子だけ 、という「自分の功績でも何でもないもの」しか無い様な人生は送りたくないものですが、その肝心の遺伝子やそれへの理解がこの有様ではねぇ…。
ダーウィンは進化という言葉をあまり使わず、「変化を伴う由来」と呼んでいました。
現在でも進化とは「遺伝子頻度の変化」であり、それは不連続な断絶ではなく連続的な変化であるという認識が重要です。
なお、今回の
『そんなバカな！ 遺伝子と神について』
というタイトルは竹内久美子のトンデモ本にちなみました。
図らずもぴったりでしょ？
【※註】
話は脱線するのですが、紫堂ムサシ先生はこう仰ってます。
――――――――――――――――
まず、一番上に「思想・政治」があり、それに沿って科学理論が建てられるべきだと言う「本末転倒した」思考法があったからです！社会主義国は「国家の上に党があり」「国軍は無く、あるのは党の軍隊」にも通ずる思考法です。
…
現代を席巻する思想「フェミニズム」も「ルイセンコ」そのままであり、「データ隠し・改竄・すり替え」は日常的に行われており、「目的のためには手段を選ばない」左翼の行動様式を踏襲しております。
――――――――――――――――
ソース：「理系保守」ブログをウォッチングするためのガイド ミトコンドリア・イブについての誤解
http://natrom.sakura.ne.jp/guide/eve.html
…コレ最近の竹内久美子の言説そのままやん(当ブログの以下のエントリを参照)
2021年3月3日のエントリ
トンデモさん・ミーツ・ネトウヨさん ーもともとアレな竹内久美子さん、余計にアレになるー
http://wsogmm.livedoor.blog/archives/9321696.html
(23:47)
2021年03月13日
さて、ここしばらく何度かネトウヨさんの遺伝子デマを検証してきましたが…
その極北として、「韓国人の遺伝子一致率は人類よりもウニに近い」というものやその変奏曲があります。
せっかくだから俺はこのデマを検証するぜ（コンバット越前）。
よくソースとして貼られているのはこんなコピペ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
遺伝子の人間との一致率
チンパンジー 98.8％
アカゲザル 97.5％
ウニ 70％
朝鮮人 70％ ←new!
メダカ 60％
ハエ 40％
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
…生物学的にありえる筈ないやん。
こんなん本気で信じられるとかどうなってんねん…
この70%という数字が何なのかは…
調べるとこのあたりに辿り着きます。
【ネットウヨのガセビアを指摘するスレ まとめブログ】
韓国人の遺伝子合致率は人類よりもウニに近い？
http://blog.livedoor.jp/gasevia/archives/21537273.html
どちらも読めばわかるけど、結局のところ韓国人と日本人の「近さ」を証明するという、真逆の結果となってるよね。
NATROMさんの見解を要約するとこう。
元ネタは九州大学韓国研究センター客員教授・朴珍道教授（経済学者）の
「九州の人々には何となく親しみを感じます。以前に韓国人と九州人の遺伝子（DNA）がなんと七十％も一致するという話を聞いてなるほどと思ったこともありました」
という発言の様だ
↓
調べたところ、韓国・疾病管理本部国立保健研究院のチョ・インホ博士研究チームによる「高密度人間遺伝体の単一塩基多形地図」という論文が国際学術誌「ジェノミクス」に掲載されていた
↓
その中に「アジア人集団‐アフリカ系アメリカ人集団間の距離が100％としたら、中国人‐日本人集団間の距離は46％、日本人‐韓国人間の距離は31％となる」というデータが。
これは勿論、「ヒトとチンパンジーのDNAは98％とか99％とか一致する」「ウニが70％ぐらい」という話とは物差しが違う。
↓
そこから「日本人－韓国人は約70％が一致」となり、これが記憶違いと九州へのリップサービスによって『韓国人と九州人の遺伝子（DNA）がなんと七十％も一致』となったのではないか？
↓
そこにネトウヨさんが別の物差しを持ち込んで「韓国人と人類の遺伝子一致率は70%しかない」と読み替え、「人間とサルよりも低くないか？」「朝鮮人はウニ並み」と言い出している
なるほど～！
ちなみにヒトとチンパンジーの遺伝子一致率は98.4%とか98.77%とか資料によってばらつきがあり、俗説としては99%というのがよく挙がりますね。
一昔前までは、詳しい数字は忘れましたがヒトとの遺伝子の違いは「チンパンジー６%、ゴリラ８%、オランウータン１２%」くらいの、もっと大きい数字をよく見たよーな。
確か荒巻圭子の『ジェノムズ』 という漫画（1995年から連載）にも載っていた筈。
これもおそらく物差しが違うのでしょう。
ゲノムなのかミトコンドリアなのか、ゲノム全体なのか特定の染色体やもっと小さな断片なのか、さらに「一致」の定義は何なのか…
条件によって異なる物差しはいくらでもあるし。
実際、「人間とチンパンジーのDNAは99％一致」というのだって特定の物差しによる数字なのです。
【Gigazine】
人間とチンパンジーのDNAは99％一致するというのは本当なのか？
余談ながらNATROM先生は『系統的に離れた種ほど一致率は低くなり』と書いておられるのですが（普通に考えればそりゃそうですわな）、一方でこんなのを発見。
なんぞコレ…ちゃんと統一的な基準で比較してるんでしょーか。
【カラパイア】
猫はかなり人間に近かったのか！人間と遺伝子の構造が近い10のもの
で、mixi上でその辺を批判してたらネトウヨさんから謎の反論↓が…
2016年10月26日のボイスより。
ちなみに「SELFISH GENE」が私のHN。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SELFISH GENE
『パヨクな方々の嘘どころかもはや空想妄想のワンダーランドな書き込み』云々という意見が…ネトウヨさんの「韓国人の遺伝子はヒトよりウニに近い」「ラッスンゴレライは原爆投下の暗号」等の突拍子もない嘘の数々の方が凄いんですが --- どうしてSNSには、平気で嘘をつく人がいるの？ その心理とは https://mixi.at/agyemdq (10月26日)
削除コメント
イイネ！ (52) 退会したユーザー ＮａＲｉ るーたん☆幸紀39年
SELFISH GENE
全文:『平気で嘘をつくmixiユーザー・・・ユーザー名は控えるが、パヨクな方々の嘘どころかもはや空想妄想のワンダーランドな書き込みには、毎回冷ややかに笑わせて貰ってますよ(笑) 』 つぶやき主はファルコンさん。 (10月26日)削除
ミラクル 松茸
バカルトの特徴ですわね、どんな珍論でも、そのバカルトが唱えてることは真実、それに合わないことは嘘ってのは。 (10月26日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(4) パルティータ Great_Silence Lisa あんぷ
('A`)<まどぎわマジカ
そうですよね！ウニに失礼ですよ！ (10月26日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(5) ミラーマン～植草教授 Lisa わたる＠赤い悪魔再生 し('ω')ぃ クレソンて何？R
わたる＠赤い悪魔再生
嘘つくな。ウニに近いんじゃなくて、一般的な人類と比べてウニ並みの合致度しか持たん。っつーことや。お前の載せ方はウニと朝鮮人が近い、になっとる。 (10月26日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(6) ミラーマン～植草教授 Lisa ボブソフ ('A`)<まどぎわマジカ 鯨海粋候 クレソンて何？R
プリズム１１
ニュー来。「トリクルダウン」「アンダーコントロール」「内閣総理大臣は立法府の長」 (10月26日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(5) 吸血侯主 パルティータ ００７@ネトウヨ鏖 夕希 あんぷ
鯨海粋候
これが典型的な平気で嘘をつくパヨクです。 (10月26日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(3) ミラーマン～植草教授 ボブソフ わたる＠赤い悪魔再生
夏樹リュウガ
ニュースから来ました
写真
(10月26日)削除
イイネ！ コメント
００７@ネトウヨ鏖
ネトウヨの方こそ、年収二千万円とか会社経営者とか、自身の経歴がファンタジーなくせによく言いますよねww (10月26日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(5) 吸血侯主 パルティータ ミラクル 松茸 Lisa あんぷ
Lisa
戦争反対とか自民党批判をしただけで直ちに左翼認定するというのも安直すぎだと思います。単に自分の主張があるリベラルやノンポリの人も少なくないですからね。 (10月26日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(5) うさなママ るーたん☆幸紀39年 はらやま プリズム１１ 夕希
Great_Silence
図星を衝かれると逆上して、自分でなく相手がそうだ、と言い出す。典型的な「自己投影」という奴ですね。ドイツのネオナチにもこういう人いっぱいいます。ニュースから失礼しました。 (10月26日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(6) うさなママ るーたん☆幸紀39年 吸血侯主 はらやま パルティータ ミラクル 松茸
るーたん☆幸紀39年
都合が悪くなると「在日認定」、犯罪者はみんな在日。在日ではなれない公務員や議員も…STAP細胞騒動では論文捏造者を散々在日呼ばわりして、米独で類似の研究が発表されると一転『日本の誇り』と持ち上げる。情けないですね。ニュースより失礼しました。 (10月27日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(4) うさなママ プリズム１１ Lisa Great_Silence
プリズム１１
神風特攻隊にも韓国／朝鮮出身の方が日本人として参加されていますよねぇ。 (10月27日)削除
イイネ！ コメント
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
わたる＠赤い悪魔再生さんの
『嘘つくな。ウニに近いんじゃなくて、一般的な人類と比べてウニ並みの合致度しか持たん。っつーことや。お前の載せ方はウニと朝鮮人が近い、になっとる。』
についてですが…
１：私はここではネトウヨさんの主張を「韓国人の遺伝子は『系統的に』ヒトよりウニに近い」とも「「韓国人の遺伝子は『一致率が』ヒトよりウニに近い」とも断定していませんが？
２：そもそも先述の様に「系統的に離れた種ほど一致率は低くなる」ので、系統的な話と一致率の話を区別すること自体に意味がない
3：大体、「一般的な人類と比べてウニ並みの合致度しか持たん」という主張自体が無茶苦茶ですよね？
どっちに転んでもネトウヨさんが間違ってることには何の違いもないですよ？
4：ネトウヨさんは実際にしばしば「韓国人の遺伝子は『系統的に』ヒトよりウニに近い」とか、それより酷いデタラメを垂れ流してますが？
↓
試しに『韓国人は人類よりもウニに近い』でぐぐると…
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
韓国人は人類よりもウニに近い
約 216,000 件 （0.51 秒）
検索結果
ウェブ検索結果
韓国人の遺伝子合致率は人類よりもウニに近い？ : ネットウヨのガセビアを ...
blog.livedoor.jp/gasevia/archives/21537273.html
2012/12/23 - from ネットウヨのガセビアを指摘するスレ その5 944 ：無名の共和国人民 ：12/08/05 17:29:07 ID:idO56iS4 *韓国人は人類よりもウニに近い生き物はガセ（もうアホかと・・・） 遺伝子の人間との一致率 チンパンジー 98.8％ アカゲザル 97.5％
衝撃の朗報発見！「朝鮮人はヒト科ではなかった！」：ヒトモドキ科に属した ...
https://quasimoto2.exblog.jp/22760944/
2016/04/29 - 韓国メディアは、韓国人のゲノム分析を通じ、人種間の多様性が予想よりも大きいことが分かったとし、韓国人をはじめとするアジア人のゲノム情報 .... 朝鮮人は実に衛生だの病気だの無頓着千万、そこになると悪く言うようだが人間よりか獣に近いと言ってもよいようである。 .... 米人類学者Cavalii－Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは ...
【要拡散】 朝鮮人・韓国人はホモサピエンスではない ※現代人と約900万個 ...
check.weblog.to/archives/4049092.html
2018/05/16 - 7700年前の人類ゲノム解読「韓国人のルーツ」発見7700年前の新石器時代に生きていた韓国人の祖先のゲノム（ある生物種を規定する遺伝情報全体）が初めて ... 朝鮮人はいくらヒト科で「人間に近い」と言っても人類と朝鮮人は違います。
韓国人が哺乳類って本当ですか？ - ウニの仲間という噂もあります ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › ... › 生物、動物、植物 › 水の生物
2013/12/30 - しかも九州の人々には何となく親しみを感じます。以前に韓国人と九州人の遺伝子がなんと七十％も一致するという話を聞いてなるほどと思ったこともありました。ソウルから福岡までは飛行機で一時間しかかからなくて東京より近いですし、釜山 ...
なぜ韓国人は頭がおかしい ... 回答 5 件 2016年5月28日
朝鮮人のDNAが通常の人間と違 ... 回答 6 件 2012年7月29日
韓国人... - Yahoo!知恵袋 - Yahoo! JAPAN 回答 6 件
2009年11月12日
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp からの検索結果
チョウセンヒトモドキ ‐ 通信用語の基礎知識
https://www.wdic.org/w/WDIC/チョウセンヒトモドキ
これは、ヒトモドキ(人擬)、つまり人間(ヒト)のようだが人間ではない、人間より劣る生物である、という意味であり、非常に民族差別的な表現である。しかし、 ... 以前に韓国人と九州人の遺伝子(DNA)がなんと七十%も一致するという話を聞いてなるほどと思ったこともありました。ソウルから福岡までは飛行機で一時間しかかからなくて東京より近いですし、釜山からは船でも三時間かかりません。 ... このため2ちゃんねるでは「朝鮮人はウニ並み」などと笑われるようになるが、誰が考えても人間と朝鮮人の塩基配列を比較すれば ...
【拡散】韓国人・朝鮮人が必死で隠す歴史的事実まとめ(2)” | 鏡花風月
https://ameblo.jp/clover4honey/entry-12244544459.html
2017/02/03 - 約8000年前の新石器時代に生きていた韓国人の祖先のゲノム（ある生物種を規定する遺伝情報全体）が初めて解読された。 ... 流域の『悪魔の門の洞窟（Devil's Gate cave）』で発見された7700年前の人類のゲノムを解読した」と明らかにした。「悪魔の門の洞窟人」の遺伝子は、現地に住むウルチ（Ulchi）族と最も似ており、近くの先住民を除く現代人の中では韓国人が最も近い ... 遺伝子解析で朝鮮人とウニの遺伝子一致率が70％なので、朝鮮人と日本人が混血した場合の人間一致率とか知りたいわ。
含まれない: より
チョウセンヒトモドキとは (チョウセンヒトモドキとは) [単語記事] - ニコニコ大 ...
https://dic.nicovideo.jp/a/チョウセンヒトモドキ
2017/12/20 - 確かに近年の韓国・韓国人の目に余る行動は数多く見つかっているが、だからと言って低俗な表現を多用して馬鹿にする対象と同レベルに堕ちてしまっては元も子もない。 近年はネット等の普及により、冷静な歴史認識や企業理念を理解した朝鮮人も増加している。彼らに鼻で笑 ... ハーバード大、人類学グループ」というスレッドではほぼ現在使用されているような設定が創作された。 ... ソウルから福岡までは飛行機で一時間しかかからなくて東京より近いですし、釜山からは船でも三時間かかりません。
中韓が「日本人のルーツ」をめぐって議論を展開？ ＝中国報道 | ニコニコ ...
https://news.nicovideo.jp/watch/nw2759241
2017/04/28 - 人類や民族の起源を調査する手段として、人間の細胞内のミトコンドリアに注目する方法がある。 ... 日本人のルーツについて、日本人が関心を持つのはごく自然なことだが、中国人や韓国人も日本人のルーツには興味や .... 何でか知らないけど近場の中韓よりユダヤ・イスラエル系のほうが遺伝子的には近いとか意味不明なことになってるんじゃなかったっけ。 ..... 少なくとも韓国人とかいうウニの仲間はルーツじゃない.
猫はかなり人間に近かったのか！人間と遺伝子の構造が近い10のもの ...
karapaia.com › 知る › 人類
2016/11/28 - 猫は私達が思っている以上に私達に近い存在だ。2007年の研究によると、アビシニアンは人間の遺伝子と90%類似しているそうだ。 ... その他の遺伝子は50%前後類似しているそうで、米国立ヒトゲノム研究所によるとこれはおよそ8000万年前に人類がマウスと共通の祖先を ..... 人間に近い順に並べると、チンパンジー＞猫＞ネズミ＞牛＞朝鮮人＞ウニ＞バナナって感じか。 ... こういうのはトリックになりがちなパーセンテージよりもDNAレベルとかの相違点の数で見てみたいな桁が大きくなるだろうけども.
朝鮮人の遺伝子がウニと同等というのは本当ですか？｜カイカイch - 日韓交流掲 ...
https://kaikai.ch › カテゴリ『雑談』
2017/06/18 - 51 件の投稿
【遺伝子の人間との一致率】 チンパンジー 98.8％ アカゲザル 97.5％ ウニ 70％ 朝鮮人 70％ ← メダカ 60％ ハエ 40％ ↑ チンパンジーよりもサルよりも人間とかけ離れてる生物。 人間の体を持った害獣ということですね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
…批判的な文脈のものを除き、表示された部分から拾えるものだけに限っても…
◉検索結果４件目
タイトルの時点で
『韓国人が哺乳類って本当ですか？ - ウニの仲間という噂もあります』
◉検索結果６件目
『遺伝子解析で朝鮮人とウニの遺伝子一致率が70％なので、朝鮮人と日本人が混血した場合の人間一致率とか知りたいわ。』
「朝鮮人とウニの遺伝子一致率が70％」に話が変わっている。
どうやら「ウニと７割同じ…一致率たっか！」と解釈した様子。
◉検索結果８件目
（日本人のルーツについて）
『少なくとも韓国人とかいうウニの仲間はルーツじゃない』
◉検索結果９件目
『人間に近い順に並べると、チンパンジー＞猫＞ネズミ＞牛＞朝鮮人＞ウニ＞バナナって感じか。』
◉検索結果10件目
タイトルの時点で
『朝鮮人の遺伝子がウニと同等というのは本当ですか？』
…はい、見ての通りです。
ちなみにこのわたる@赤い悪魔再生さんは私のボイスに時々書き込みしてこられるのですが…
『流石朝鮮人やな』と私を在日認定してみたり、『朝鮮人など人間じゃない』とヘイトスピーチをしてみたり、となかなかにアレな逸材。
2017年5月18日のボイスより
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SELFISH GENE
発端はTwitter上で日の丸アイコンが騒ぎ、そこに高須院長が喰いついた形。で、普段は美容外科を韓国を馬鹿にする具に利用しがちな人たちが一斉に院長を支援するという謎 --- 高須院長、民進党・大西健介議員と蓮舫代表を明日提訴 悪徳美容外科と同列にされ激怒 (BIGLOBEニュース - 05月18日 15:00) https://mixi.at/a8mFXP5 (05月18日)
削除コメント
イイネ！ (9) うさなママ 矢的八十郎 ☆青青
退会したユーザー
民進党を叩けるなら何でもいいんですね (05月18日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(1) SELFISH GENE 削除
わたる＠赤い悪魔再生
高須克弥が持ち込んだ当時の整形技術から何も進化してないからバカにしてることも分からんのか。流石朝鮮人やな。 (05月18日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(1) ぐり
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
…と在日認定。
さらに2017年4月28日のボイスでは…
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SELFISH GENE
「原因は中韓ガー！」と正当化する意見が多いが、ヘイトスピーチを撒き散らしておいて「悪いのは相手なんだから、こっちも手段を問わずにやりかえして良い」とする発想は完全にテロリストのソレ。 --- コメント欄にはびこる嫌韓・嫌中 ヤフー・ニュース分析 (朝日新聞デジタル - 04月28日 05:48) https://mixi.at/a6U1Hkp
04月28日 全体に公開
削除 コメント
イイネ！ (19) ぺルミ メタルK (｡･_･｡)コロ助 シュウ SHINTSUYO ヘリオス ちほっちょ 海月 パルティータ 破滅の巫女
コメント(3)
わたる＠赤い悪魔再生 04月28日
削除 イイネ！ コメント
秋田冒険王にゃん 04月29日
削除 イイネ！ コメント
秋田冒険王にゃん 04月29日
削除 イイネ！ コメント
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
『朝鮮人など人間じゃない』…！
こんな人に「ウニと朝鮮人が近い、とは言ってない」みたいな言い訳されてもなぁ…。
約 216,000 件 （0.51 秒）
検索結果
ウェブ検索結果
韓国人の遺伝子合致率は人類よりもウニに近い？ : ネットウヨのガセビアを ...
blog.livedoor.jp/gasevia/archives/21537273.html
2012/12/23 - from ネットウヨのガセビアを指摘するスレ その5 944 ：無名の共和国人民 ：12/08/05 17:29:07 ID:idO56iS4 *韓国人は人類よりもウニに近い生き物はガセ（もうアホかと・・・） 遺伝子の人間との一致率 チンパンジー 98.8％ アカゲザル 97.5％
衝撃の朗報発見！「朝鮮人はヒト科ではなかった！」：ヒトモドキ科に属した ...
https://quasimoto2.exblog.jp/22760944/
2016/04/29 - 韓国メディアは、韓国人のゲノム分析を通じ、人種間の多様性が予想よりも大きいことが分かったとし、韓国人をはじめとするアジア人のゲノム情報 .... 朝鮮人は実に衛生だの病気だの無頓着千万、そこになると悪く言うようだが人間よりか獣に近いと言ってもよいようである。 .... 米人類学者Cavalii－Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは ...
【要拡散】 朝鮮人・韓国人はホモサピエンスではない ※現代人と約900万個 ...
check.weblog.to/archives/4049092.html
2018/05/16 - 7700年前の人類ゲノム解読「韓国人のルーツ」発見7700年前の新石器時代に生きていた韓国人の祖先のゲノム（ある生物種を規定する遺伝情報全体）が初めて ... 朝鮮人はいくらヒト科で「人間に近い」と言っても人類と朝鮮人は違います。
韓国人が哺乳類って本当ですか？ - ウニの仲間という噂もあります ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › ... › 生物、動物、植物 › 水の生物
2013/12/30 - しかも九州の人々には何となく親しみを感じます。以前に韓国人と九州人の遺伝子がなんと七十％も一致するという話を聞いてなるほどと思ったこともありました。ソウルから福岡までは飛行機で一時間しかかからなくて東京より近いですし、釜山 ...
なぜ韓国人は頭がおかしい ... 回答 5 件 2016年5月28日
朝鮮人のDNAが通常の人間と違 ... 回答 6 件 2012年7月29日
韓国人... - Yahoo!知恵袋 - Yahoo! JAPAN 回答 6 件
2009年11月12日
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp からの検索結果
チョウセンヒトモドキ ‐ 通信用語の基礎知識
https://www.wdic.org/w/WDIC/チョウセンヒトモドキ
これは、ヒトモドキ(人擬)、つまり人間(ヒト)のようだが人間ではない、人間より劣る生物である、という意味であり、非常に民族差別的な表現である。しかし、 ... 以前に韓国人と九州人の遺伝子(DNA)がなんと七十%も一致するという話を聞いてなるほどと思ったこともありました。ソウルから福岡までは飛行機で一時間しかかからなくて東京より近いですし、釜山からは船でも三時間かかりません。 ... このため2ちゃんねるでは「朝鮮人はウニ並み」などと笑われるようになるが、誰が考えても人間と朝鮮人の塩基配列を比較すれば ...
【拡散】韓国人・朝鮮人が必死で隠す歴史的事実まとめ(2)” | 鏡花風月
https://ameblo.jp/clover4honey/entry-12244544459.html
2017/02/03 - 約8000年前の新石器時代に生きていた韓国人の祖先のゲノム（ある生物種を規定する遺伝情報全体）が初めて解読された。 ... 流域の『悪魔の門の洞窟（Devil's Gate cave）』で発見された7700年前の人類のゲノムを解読した」と明らかにした。「悪魔の門の洞窟人」の遺伝子は、現地に住むウルチ（Ulchi）族と最も似ており、近くの先住民を除く現代人の中では韓国人が最も近い ... 遺伝子解析で朝鮮人とウニの遺伝子一致率が70％なので、朝鮮人と日本人が混血した場合の人間一致率とか知りたいわ。
含まれない: より
チョウセンヒトモドキとは (チョウセンヒトモドキとは) [単語記事] - ニコニコ大 ...
https://dic.nicovideo.jp/a/チョウセンヒトモドキ
2017/12/20 - 確かに近年の韓国・韓国人の目に余る行動は数多く見つかっているが、だからと言って低俗な表現を多用して馬鹿にする対象と同レベルに堕ちてしまっては元も子もない。 近年はネット等の普及により、冷静な歴史認識や企業理念を理解した朝鮮人も増加している。彼らに鼻で笑 ... ハーバード大、人類学グループ」というスレッドではほぼ現在使用されているような設定が創作された。 ... ソウルから福岡までは飛行機で一時間しかかからなくて東京より近いですし、釜山からは船でも三時間かかりません。
中韓が「日本人のルーツ」をめぐって議論を展開？ ＝中国報道 | ニコニコ ...
https://news.nicovideo.jp/watch/nw2759241
2017/04/28 - 人類や民族の起源を調査する手段として、人間の細胞内のミトコンドリアに注目する方法がある。 ... 日本人のルーツについて、日本人が関心を持つのはごく自然なことだが、中国人や韓国人も日本人のルーツには興味や .... 何でか知らないけど近場の中韓よりユダヤ・イスラエル系のほうが遺伝子的には近いとか意味不明なことになってるんじゃなかったっけ。 ..... 少なくとも韓国人とかいうウニの仲間はルーツじゃない.
猫はかなり人間に近かったのか！人間と遺伝子の構造が近い10のもの ...
karapaia.com › 知る › 人類
2016/11/28 - 猫は私達が思っている以上に私達に近い存在だ。2007年の研究によると、アビシニアンは人間の遺伝子と90%類似しているそうだ。 ... その他の遺伝子は50%前後類似しているそうで、米国立ヒトゲノム研究所によるとこれはおよそ8000万年前に人類がマウスと共通の祖先を ..... 人間に近い順に並べると、チンパンジー＞猫＞ネズミ＞牛＞朝鮮人＞ウニ＞バナナって感じか。 ... こういうのはトリックになりがちなパーセンテージよりもDNAレベルとかの相違点の数で見てみたいな桁が大きくなるだろうけども.
朝鮮人の遺伝子がウニと同等というのは本当ですか？｜カイカイch - 日韓交流掲 ...
https://kaikai.ch › カテゴリ『雑談』
2017/06/18 - 51 件の投稿
【遺伝子の人間との一致率】 チンパンジー 98.8％ アカゲザル 97.5％ ウニ 70％ 朝鮮人 70％ ← メダカ 60％ ハエ 40％ ↑ チンパンジーよりもサルよりも人間とかけ離れてる生物。 人間の体を持った害獣ということですね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
…批判的な文脈のものを除き、表示された部分から拾えるものだけに限っても…
◉検索結果４件目
タイトルの時点で
『韓国人が哺乳類って本当ですか？ - ウニの仲間という噂もあります』
◉検索結果６件目
『遺伝子解析で朝鮮人とウニの遺伝子一致率が70％なので、朝鮮人と日本人が混血した場合の人間一致率とか知りたいわ。』
「朝鮮人とウニの遺伝子一致率が70％」に話が変わっている。
どうやら「ウニと７割同じ…一致率たっか！」と解釈した様子。
◉検索結果８件目
（日本人のルーツについて）
『少なくとも韓国人とかいうウニの仲間はルーツじゃない』
◉検索結果９件目
『人間に近い順に並べると、チンパンジー＞猫＞ネズミ＞牛＞朝鮮人＞ウニ＞バナナって感じか。』
◉検索結果10件目
タイトルの時点で
『朝鮮人の遺伝子がウニと同等というのは本当ですか？』
…はい、見ての通りです。
ちなみにこのわたる@赤い悪魔再生さんは私のボイスに時々書き込みしてこられるのですが…
『流石朝鮮人やな』と私を在日認定してみたり、『朝鮮人など人間じゃない』とヘイトスピーチをしてみたり、となかなかにアレな逸材。
2017年5月18日のボイスより
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SELFISH GENE
発端はTwitter上で日の丸アイコンが騒ぎ、そこに高須院長が喰いついた形。で、普段は美容外科を韓国を馬鹿にする具に利用しがちな人たちが一斉に院長を支援するという謎 --- 高須院長、民進党・大西健介議員と蓮舫代表を明日提訴 悪徳美容外科と同列にされ激怒 (BIGLOBEニュース - 05月18日 15:00) https://mixi.at/a8mFXP5 (05月18日)
削除コメント
イイネ！ (9) うさなママ 矢的八十郎 ☆青青
退会したユーザー
民進党を叩けるなら何でもいいんですね (05月18日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(1) SELFISH GENE 削除
わたる＠赤い悪魔再生
高須克弥が持ち込んだ当時の整形技術から何も進化してないからバカにしてることも分からんのか。流石朝鮮人やな。 (05月18日)削除
イイネ！ コメント
イイネ！(1) ぐり
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
…と在日認定。
さらに2017年4月28日のボイスでは…
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
SELFISH GENE
「原因は中韓ガー！」と正当化する意見が多いが、ヘイトスピーチを撒き散らしておいて「悪いのは相手なんだから、こっちも手段を問わずにやりかえして良い」とする発想は完全にテロリストのソレ。 --- コメント欄にはびこる嫌韓・嫌中 ヤフー・ニュース分析 (朝日新聞デジタル - 04月28日 05:48) https://mixi.at/a6U1Hkp
04月28日 全体に公開
削除 コメント
イイネ！ (19) ぺルミ メタルK (｡･_･｡)コロ助 シュウ SHINTSUYO ヘリオス ちほっちょ 海月 パルティータ 破滅の巫女
コメント(3)
わたる＠赤い悪魔再生 04月28日
人間相手にやれば確かにテロだな。だが朝鮮人など人間じゃない。どこがテロだ？？
削除 イイネ！ コメント
秋田冒険王にゃん 04月29日
> わたる＠赤い悪魔再生さん はあ、本名も、仕事も、学歴も書けないのか。かわいそうにね。
削除 イイネ！ コメント
秋田冒険王にゃん 04月29日
> わたる＠赤い悪魔再生さん あんたこそ、まともな人間じゃないよ。
削除 イイネ！ コメント
イイネ！(1) (｡･_･｡)コロ助
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
『朝鮮人など人間じゃない』…！
こんな人に「ウニと朝鮮人が近い、とは言ってない」みたいな言い訳されてもなぁ…。
(22:48)
2021年03月12日
え～、前回取り上げた、ネトウヨさんが拡散しているこのコピペ。
――――――――――――――――
【韓国人の遺伝子の特徴について】
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表す。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.
1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
――――――――――――――――
コレについて続報があるのでご報告。
まずこの本の邦訳『わたしは誰、どこから来たの―進化にみるヒトの「違い」の物語』がAmazonマーケットプレイスに数百円で落ちてるので入手してみました。
で、該当部分を探してみたのですが…どこにも見当たりません！
しかもこの本、「人種と人種差別」にまるまる１章を充ててある、めちゃめちゃ良書でした。
それを捏造と差別の具にしてるネトウヨさんって一体…。
で、調べてみたら、「このコピペの記述自体が挙げられたソース内に見当たらない件」と「遺伝的浮動の説明がデタラメである件」はあちこちで指摘されている様です。
しかもそういったサイトのひとつにさらにややこしい話が載っててですね…
何度もリンク先を参照しなければならないのですが、簡単にまとめると
ネトウヨさん「カヴァッリ＝スフォルツァの本に『韓国人は近親相姦を繰り返してきた』というデータが載ってるよ」
↓
「その本読んだけど、そんなこと書いてないやんけ」（【リンク先１】を参照）
↓
ネトウヨさん「カヴァッリ・スフォルツァの別の本にそういう話載ってたよ。これこれ、この本ですわ」
（【リンク先２】を参照）
↓
「その本読んだけど、やっぱりそんなこと書いてないやんけ」
（【リンク先３】を参照）
…という超展開。
あんたらええかげんにしーや…
【件のサイト】
雑記帳
「朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主」との言説に関する備忘録
https://sicambre.at.webry.info/201806/article_20.html
【リンク先１】
ブログ？何それおいしいの？
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主 ISBN 0-201-44231-0
https://ameblo.jp/p-chocho/entry-11616068311.html
【リンク先２】
【2ch】気になったニュース(`・ω・´)
【ネトウヨ悲報】ネトウヨコピペ「試し腹」 を検証した結果、やっぱりネトウヨのデマと判明
https://web.archive.org/web/20130924012057/http://kininatta2chmatome.doorblog.jp/archives/7325979.html
…という超展開。
あんたらええかげんにしーや…
【件のサイト】
雑記帳
「朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主」との言説に関する備忘録
https://sicambre.at.webry.info/201806/article_20.html
ブログ？何それおいしいの？
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主 ISBN 0-201-44231-0
https://ameblo.jp/p-chocho/entry-11616068311.html
【2ch】気になったニュース(`・ω・´)
【ネトウヨ悲報】ネトウヨコピペ「試し腹」 を検証した結果、やっぱりネトウヨのデマと判明
https://web.archive.org/web/20130924012057/http://kininatta2chmatome.doorblog.jp/archives/7325979.html
山形浩生の「経済のトリセツ」
Cavalli-Sforza et al. The History and Geography of Human Genes: 人間の遺伝子分布についての立派な百科事典。ネトウヨどもは本書についてのインチキなデマをやめるように。
https://cruel.hatenablog.com/entry/20130927/1380292813
この人は『マンガ嫌韓流』を評価してたりで、「嫌韓的主張も一部認める」という立場の模様。
一方でデータを重視してもいるので、根拠のない話はちゃんと批判する、ということなのでしょう。
ついでに【リンク先２】の、特にこの件に関係のありそうな箇所を保存しておきます。
――――――――――――――――
3
前：ジェネティック・ドリフト補遺?@[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 21:04:40 ID:dB3mMXMl [1/4]
336 名前：名無しさん＠九周年 <mailto:sage> [2009/04/05(日) 02:33:33 ID:MD1sHpJY0]
おいときますね
韓国の小中高生の３６％に精神に異常が
<http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=...
469 名前：名無しさん＠九周年 [2009/04 /05(日) 03:08:23 ID:ZWsOZ7/j0]
>>336
日本人って韓国の火病を科学的に見る人が少ないから、付き合いに失敗するんだよな。
どっかのスレで、「ドイツ人の歯科の教授が、朝鮮人の家族のアゴの骨の遺伝子を調べたら・・、近親交配の率が高い～」のネタをよく見かけたが、真実じゃないかと思えてしまう。
心当たりがあるんで、妙に納得。自分から境界線を引いて、必要以上に関わらない事が吉。
参考になるか分からんがコピペ↓
136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/02/28(土) 22:59:09 ID:KSRoaNvI
>>132
> さすがにうそ臭い。
あ、それね、ドイツ人とかそういう部分は尾ひれはひれなんだけど、
大元の話があるの。
ルカ・カヴァリイ＝スフォルツァっていうイタリアの理学人類学者が
世界中の集団の遺伝子を研究してて・・・
コリアンのを調べたら「なんじゃこりゃー！？」っていう結果がでたｗ
>>140
まず集団遺伝学というのは個々人のＤＮＡ塩基配列ではなく
ポピュレーション（集団：民族ではなくこういう言葉を使う）単位のデータを
45 スターダストプレス(大阪府)[sage] 2013/09/20(金) 21:20:34.45 ID:vCNNzWoz0
統計処理して考えるのだが・・・
半島人のＤＮＡ塩基配列を統計処理してみたところ、常識外れの均一性がでた。
スフォルツァ先生は、過去にジェネティック・ドリフト
（壊滅的な人口減少が起こり、少数の人間が交配を続けた）が起こったのだろうとそう結論つけたが・・・
絶海の孤島でもない限り、ジェネティック・ドリフトが起こる可能性は低いんだ。
なじぇだろう不思議だな？・・・と、人類学の学徒だったころは思ったものだが、今なら分かる。なじぇなのかｗ
53 名前：ジェネティック・ドリフト補遺?A－１[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 21:08:02 ID:dB3mMXMl [2/4]
322 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2009/02/15(日) 15:57:13 ID:9Qrt3zwZ
>>317
しかし、集団遺伝学上のデータでは
どう考えても過去に相当数の近親交配が長年に渡って続いていなければありえない
・・・っていうＤＮＡ塩基配列なんだよね。
ソース
Cavalli-Sforza, L. L. and W. F. Bodmer. 1971. The Genetics of Human Populations. W. H. Freeman, San Francisco (reprinted 1999 by Dover Publications).
第一どうして試し腹って話がでてきたのか・・・
330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/02/15(日) 16:05:22 ID:9Qrt3zwZ
>>325
ああ、カヴァリイ-スフォルツァっていうイタリアの集団遺伝学者が
全世界のポピュレーション（集団：遺伝学の世界では国の代わりにこういう用語を使う）の
ＤＮＡ塩基配列の特性に関して、包括的な研究本を出したんですよ。
で、その中でコリアンのデータが、普通ではありえないほど
均一なものになっている。
ルカ先生は「近親相姦」とはっきりとは言っていないが、
46 スターダストプレス(大阪府)[sage] 2013/09/20(金) 21:21:38.95 ID:vCNNzWoz0
過去において大規模なジェネティック・ドリフトが起こった可能性を指摘している。
ジェネティック・ドリフトとは、人口が壊滅的に減少し、そこから近親交配が
繰り返されて、集団内のＤＮＡ塩基配列が均一化すること。
でも半島ではそんな壊滅的な人口減少は起こってないよね？
だとしたら・・・日常的に近親交配があったとしか考えられないんだ。
54 名前：ジェネティック・ドリフト補遺?A－２[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 21:09:13 ID:dB3mMXMl [3/4]
149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2009/02/28(土) 23:04:40 ID:KSRoaNvI
>>140
まず集団遺伝学というのは個々人のＤＮＡ塩基配列ではなく
ポピュレーション（集団：民族ではなくこういう言葉を使う）単位のデータを
統計処理して考えるのだが・・・
半島人のＤＮＡ塩基配列を統計処理してみたところ、
常識外れの均一性がでた。
スフォルツァ先生は、過去にジェネティック・ドリフト
（壊滅的な人口減少が起こり、少数の人間が交配を続けた）が起こったのだろうと
そう結論つけたが・・・
47 スターダストプレス(大阪府)[sage] 2013/09/20(金) 21:22:32.40 ID:vCNNzWoz0
絶海の孤島でもない限り、ジェネティック・ドリフトが起こる可能性は低いんだ。
なじぇだろう不思議だな？・・・と、人類学の学徒だったころは思ったものだが、
今なら分かる。なじぇなのかｗ
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2009/02/28(土) 23:07:37 ID:SHm098f7
>>144
どれだろ、読んでみたい気もする
The application of molecular genetic approaches
to the study of human evolution
あたりじゃないよね
55 名前：ジェネティック・ドリフト?A－３[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 21:14:09 ID:dB3mMXMl [4/4]
168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2009/02/28(土) 23:12:47 ID:SHm098f7
>>160
ちょっと古いが1971年の
The Genetics of Human Populationsあたり？
まてよ、1994年の
The History and Geography of Human Genesですか？
49 スターダストプレス(大阪府) 2013/09/20(金) 21:23:07.87 ID:vCNNzWoz0
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2009/02/28(土) 23:14:37 ID:KSRoaNvI
>>153
悪い、実家に帰ればコピーしたやつがあるんだが、
今正確なタイトル思い出せないや・・・
多分、この辺にもあると思う。
Cavalli-Sforza, L. L. and W. F. Bodmer. 1971. The Genetics of Human Populations. W. H. Freeman, San Francisco (reprinted 1999 by Dover Publications).
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2009/02/28(土) 23:15:22 ID:KSRoaNvI
>>168
>The History and Geography of Human Genes
それだーーー！！
それそれｗ
186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2009/02/28(土) 23:18:47 ID:SHm098f7
>>176
<
The History and Geography of Human Genes [ペーパーバック]
Luigi Luca Cavalli-Sforza
Princeton Univ Pr
1996-08-05
>
簡略版ならこれですなｗ
1996年のペーパーバックなのに古本が値崩れしてない
きっといい本なんでしょう
――――――――――――――――
…なんかいかにもちゃんと原書で文献を読み込んでる人が述べてるっぽい変なリアリティーがあるけどガセだった模様。
まぁこの手の学問をきちんと学んでる人がこんなおかしな主張をする筈ないだろうけど。
あと相変わらずジェネティック・ドリフト（遺伝的浮動）の説明がおかしいし。
最後に、【件のサイト】の結論部分を引用しておきます。
――――――――――――――――
まず間違いなく、韓国人、あるいは朝鮮半島全体に対象を拡大して朝鮮民族（朝鮮半島地域集団）が、他民族と比較して著しく遺伝的に均一だ、と報告した研究はないと思います。おそらく、朝鮮半島地域集団が他地域集団との比較でより遺伝的に均一だとか、その要因として近親婚の頻度が他地域集団より高いとか報告したまともな研究もないだろう、と思います。現代日本社会で浸透している朝鮮半島関連の情報にはガセネタが少なくないようですから、私も注意しておかねばなりません。
なお、地域集団単位で近親婚の頻度が高いことはゲノム解析により推測でき、たとえばアラビア人やイラン人は歴史的に高頻度の近親婚が行なわれてきた、と推測されています（関連記事）。また、パキスタン人についても、高頻度の近親婚が指摘されています（関連記事）。個人単位でも、両親が近親だったか否か、ゲノム解析により推測でき、たとえば、アルタイ地域のネアンデルタール人（Homo neanderthalensis）は、両親が半きょうだい（片方の親のみを同じくするきょうだい）のような近親関係にあったのではないか、と推測されています（関連記事）。一方、クロアチアのネアンデルタール人に関しては、両親はアルタイ地域のネアンデルタール人ほどの近縁関係にはなかっただろう、と推測されています（関連記事）。
――――――――――――――――
(23:57)
